1: 名無し 2018/12/23(日) 09:01:23.96 ID:byTq0P5a0
2: 名無し 2018/12/23(日) 09:02:16.41 ID:PRi55/mY0
正論
3: 名無し 2018/12/23(日) 09:02:37.62 ID:vGdLTQ+80
ネカマはエースちゃうの？
9: 名無し 2018/12/23(日) 09:03:51.92 ID:N5j+MyVl0
>>3
1年目にエース任せるんじゃなくて元々居るヤツらがもっと頑張れやって意味やろ
多分
11: 名無し 2018/12/23(日) 09:04:39.75 ID:xwZMfDeb0
>>3
流石に一年目のやつエースはいかんでしょ
42: 名無し 2018/12/23(日) 09:10:55.75 ID:c/Vq1hLB0
>>11
事実としてそうなってるんだからしゃーないやん
セリーグでも屈指やぞ
49: 名無し 2018/12/23(日) 09:12:22.62 ID:7yGnFK9a0
>>42
消去法一番手とエースは違うってことやろ
56: 名無し 2018/12/23(日) 09:14:49.14 ID:c/Vq1hLB0
>>49
消去法一番手ってちょい前の井納みたいなことを言うんちゃうか
東にその認識はないわ
82: 名無し 2018/12/23(日) 09:21:52.62 ID:9TYJIhMG0
>>56
東はまだ一年目だぞ
信頼性がない
4: 名無し 2018/12/23(日) 09:02:43.68 ID:cX6BaIn80
むしろ三浦以降ずっとエースいないんだが
7: 名無し 2018/12/23(日) 09:03:39.51 ID:naiFEez10
エースいて万年最下位だったときよりマシ
17: 名無し 2018/12/23(日) 09:05:45.09 ID:KQ8k6ETh0
>>7
これ
8: 名無し 2018/12/23(日) 09:03:42.63 ID:l0sdCjQOd
でも高崎や国吉や加賀美がエース候補だったときに比べたら全然マシだから…
12: 名無し 2018/12/23(日) 09:04:41.70 ID:Rd6u6CrD0
エースいなくても日シリいけたやん
14: 名無し 2018/12/23(日) 09:05:06.99 ID:xeKCgjMld
まず規定に乗らないやつは論外よな
見栄えだけ良いより、イニング食うやつが正義
15: 名無し 2018/12/23(日) 09:05:17.55 ID:1WGVFwcAa
セやと巨人しかいないやん
19: 名無し 2018/12/23(日) 09:06:02.85 ID:u/xhrLX1a
まるで以前はいたかのような物言いで草
20: 名無し 2018/12/23(日) 09:06:06.43 ID:zlaPAXwC0
今永がエースになると思ったらあっさり潰れたのがね
21: 名無し 2018/12/23(日) 09:06:16.85 ID:IbHeDkVs0
ベースボールマガジン社「なんでやろなあ（すっとぼけ）」
魅惑の左腕カルテット特集号「分からんなあ（遠い目）」
22: 名無し 2018/12/23(日) 09:06:51.50 ID:vIqxTfBP0
まるで以前はいたかのような言い方
23: 名無し 2018/12/23(日) 09:07:14.76 ID:t747KXBhp
以前はいただろ
25: 名無し 2018/12/23(日) 09:07:41.24 ID:9ZTLvFE80
西武にもいないぞ
316: 名無し 2018/12/23(日) 10:00:38.79 ID:Wa9FPZY2p
>>25
沢山いるぞ
多和田:次期エース
十亀:自称右のエース
今井:元エースの背番号
高橋光成:元エースのグローブを持ってる
内海:名門のエース
29: 名無し 2018/12/23(日) 09:08:20.29 ID:MW85tFNi0
横浜って何年も続けて活躍する投手少ないよな
31: 名無し 2018/12/23(日) 09:08:39.12 ID:2dBpUTznr
今永「」
32: 名無し 2018/12/23(日) 09:08:53.69 ID:ApDIc4ktd
33: 名無し 2018/12/23(日) 09:09:06.19 ID:2dBpUTznr
34: 名無し 2018/12/23(日) 09:09:28.46 ID:YEHvi59z0
井納なんだよなあ
35: 名無し 2018/12/23(日) 09:09:34.28 ID:drjwE+PD0
野村が最後のエースやろ
37: 名無し 2018/12/23(日) 09:09:53.41 ID:naiFEez10
2000年代に横浜の投手陣が崩壊してたのも半分はこいつのせい
指導者として優秀なわけない
45: 名無し 2018/12/23(日) 09:11:48.71 ID:UZ4HwmDv0
東がエースやから
46: 名無し 2018/12/23(日) 09:11:50.66 ID:kf3w2NMC0
こいつ横浜アンチか？
去年の開幕前はエース級がたくさんいたやろ
53: 名無し 2018/12/23(日) 09:14:02.83 ID:v4FMtLc6d
三浦以外が全く育たなかったのは誰のせいなんだい
60: 名無し 2018/12/23(日) 09:16:13.87 ID:o5ObQsK3a
ちゃんと先発として使えば今その枠は井納やろ
61: 名無し 2018/12/23(日) 09:16:55.12 ID:ck9dxUCaa
65: 名無し 2018/12/23(日) 09:17:42.57 ID:FI1uyqW10
>>61
オージーのレベルが低いだけやろ
67: 名無し 2018/12/23(日) 09:18:50.10 ID:vIqxTfBP0
>>61
こいつオフに投げずに肩休ませた方が復活しそう
191: 名無し 2018/12/23(日) 09:40:45.40 ID:UbF5tc740
>>67
良くも悪くも真面目なんやな、という印象やね
64: 名無し 2018/12/23(日) 09:17:29.66 ID:2dBpUTznr
今永、東、濱口、石田
この左腕達で来年活躍するのは誰やろなあ
66: 名無し 2018/12/23(日) 09:18:18.41 ID:KYwUQQWu0
>>64
濱口だけいつも通りやろな
73: 名無し 2018/12/23(日) 09:19:35.24 ID:P/qbIMpL0
実際の技術的アプローチはわからないがこれ見る限り
選手を腐らせない精神的なアドバイスは出来そうな感じや
93: 名無し 2018/12/23(日) 09:24:09.51 ID:naiFEez10
>>73
それができるなら2000年代の横浜はもっとマシになってたわ
77: 名無し 2018/12/23(日) 09:21:23.72 ID:P/qbIMpL0
三浦の時代はセリーグ全球団に自他共に認めるエースピッチャーおったもんなあ
川上、上原、黒田、三浦、井川と…
83: 名無し 2018/12/23(日) 09:22:15.40 ID:aTjHoR9ld
>>77
いうほど三浦はその中に遜色ないか
130: 名無し 2018/12/23(日) 09:29:30.01 ID:P/qbIMpL0
>>83
遜色ないわ
142: 名無し 2018/12/23(日) 09:31:52.61 ID:8fvZSfIQ0
>>83
三浦はクソ守備＆横浜スタジアムで最優秀防御率とった男やぞ
なぜか12勝９敗やったけど
152: 名無し 2018/12/23(日) 09:33:28.31 ID:KpdYs/wp0
>>142
最優秀防御率、最多奪三振、投球回1位でなぜ12勝どまりなのか
164: 名無し 2018/12/23(日) 09:35:19.59 ID:eRvHlJKlM
>>152
ダルビッシュ（2010）「しゃーない」
168: 名無し 2018/12/23(日) 09:36:23.76 ID:P/qbIMpL0
>>164
いつだかダルが三浦に投げ負けて敗戦投手になっててわろた
224: 名無し 2018/12/23(日) 09:45:12.80 ID:KGmzQ5a2d
>>168
絶不調の2010にみせた唯一のエース三浦やししゃーなき
287: 名無し 2018/12/23(日) 09:57:08.89 ID:udcRI5nOd
>>168
ダルが所属したにちはむ以外で日本で唯一勝ち星を挙げられなかったチームがあるらしい
301: 名無し 2018/12/23(日) 09:59:22.48 ID:auLijSnV0
>>287
成瀬が16勝1敗だった年に唯一敗けをつけたチームだぞ
78: 名無し 2018/12/23(日) 09:21:26.59 ID:2zI70Wm9r
エースは常に投げてる大黒柱の事を言うんだよなぁ
なんなら多和田みたいなのもあれを続けられれば勝ちが少なくても立派なエース
79: 名無し 2018/12/23(日) 09:21:33.69 ID:o5LU5u+6a
今永は球速戻らんの？
ちなパでたまたま見た時に球速落ちまくりで唖然としたんやが
98: 名無し 2018/12/23(日) 09:24:41.83 ID:frfy2oMCd
>>79
球速自体は147位はコンスタントに出てるで
101: 名無し 2018/12/23(日) 09:25:08.36 ID:NozdbbH40
>>79
今年の今永球速自体は出てたろ
140後半とか普通に投げて普通にボコボコ打たれてたぞ
86: 名無し 2018/12/23(日) 09:23:14.18 ID:IkaGHv7N0
エースってチームメイト・ファン・首脳陣から「信頼されるピッチャー」やろ
今の横浜にそんな奴はおらん
成績云々は大事ではないとは言わんがそこがすべてではないで
無論信頼されるためには成績残さなあかんが
87: 名無し 2018/12/23(日) 09:23:19.63 ID:frfy2oMCd
ソフトバンクすら規定いないくらいやし8～9勝できる投手複数育てるくらいでもいいんやないのかな
102: 名無し 2018/12/23(日) 09:25:09.82 ID:VKwowuJRd
>>87
ソフトバンクやからそれで勝てるんやろ
武田とか石川が第2先発やってんやぞ
96: 名無し 2018/12/23(日) 09:24:21.22 ID:eRvHlJKlM
三浦ってチームからもファンからも他球団からも認められてた？
せいぜい「あ、ゴミの中で頑張ってるな」程度の認識じゃね？
109: 名無し 2018/12/23(日) 09:26:31.53 ID:8fvZSfIQ0
>>96
というか横浜で長年まともに投げられるのが三浦だけやった
でも晩年はともかく2005ぐらいは普通にエースやったろ
117: 名無し 2018/12/23(日) 09:27:47.12 ID:ILUrrJ4h0
>>96
チームが弱かったから評価イマイチだけどエースで間違いないで
298: 名無し 2018/12/23(日) 09:59:09.60 ID:k3PPtZlva
>>96
00年代中盤はエースやったで
111: 名無し 2018/12/23(日) 09:26:59.25 ID:P/qbIMpL0
ちな平成を代表するエースのベスト5シーズンのWAR(2018年まで)
遊星や岸を見てみろこれがエースや
田中将大34.3
ダルビッシュ有34.0
前田健太32.1
斎藤雅樹31.9
*松坂大輔30.1
*菅野智之30.0
黒田博樹29.0
*金子千尋28.4
*上原浩治28.3
岩隈久志28.0
杉内俊哉27.3
今中慎二26.8
野茂英雄26.7
桑田真澄25.1
三浦大輔24.5
*岸孝之24.4
*涌井秀章23.0
山本昌22.4
*館山昌平22.0
*則本昂大21.9
*内海哲也21.5
*成瀬善久21.4
*菊池雄星21.2
*和田毅21.0
星野伸之20.6
川上憲伸20.6
*メッセン20.0
*石川雅規19.6
123: 名無し 2018/12/23(日) 09:28:43.50 ID:rsqdK+O/a
>>111
この金子を放出できるオリックスはよほど強いんだろうな
133: 名無し 2018/12/23(日) 09:30:04.64 ID:Tsa+voU1p
>>111
菅野ってもうここまで来たのか
284: 名無し 2018/12/23(日) 09:56:34.75 ID:3sZDQz4Xa
>>111
ベスト3シーズンなら斎藤和己が一気に上に来そうだな
289: 名無し 2018/12/23(日) 09:57:16.30 ID:Na7IEbZea
>>284
3シーズンなら一位かもしれんわ
26くらいあるやろ
308: 名無し 2018/12/23(日) 09:59:44.76 ID:fKhUbiP3d
>>111
三浦のWARは64.4じゃないのか？
315: 名無し 2018/12/23(日) 10:00:21.23 ID:Na7IEbZea
>>308
5シーズン抽出でそんな多くなるわけねえ
326: 名無し 2018/12/23(日) 10:01:41.01 ID:fKhUbiP3d
>>315
ああ抽出したんか
すまん
120: 名無し 2018/12/23(日) 09:28:03.78 ID:8fvZSfIQ0
他も居ないって話は今は関係ないんとちゃう？
横浜にエースが居ないのは周知の事実やろ
121: 名無し 2018/12/23(日) 09:28:34.20 ID:orMEabKs0
セリーグで規定投げとる先発なんて4人しかおらんのやから枚数いればなんとかなるんじゃね
Deはとにかく下位打線やろ
対戦しててもクリンナップ以外が貧弱過ぎるわ
124: 名無し 2018/12/23(日) 09:28:45.27 ID:BcB8nld50
10勝10敗してもいいから150イニング投げてくれるのが東以外にももっといればな
126: 名無し 2018/12/23(日) 09:28:57.61 ID:gWRRB5vI0
エースとかやってる場合ちゃうねん
まず通常レベルの先発4,5人揃えろや
壊滅しとるやんけ
127: 名無し 2018/12/23(日) 09:29:07.38 ID:iqBgKp050
21世紀に入ってから200イニングどころか180イニング投げたのも三浦しかおらんよな
139: 名無し 2018/12/23(日) 09:31:16.22 ID:2zI70Wm9r
>>127
最近は200より180が1つのラインになってるな
交流戦24試合時代は中5日でごり押してイニング稼いでるの結構いたわ
156: 名無し 2018/12/23(日) 09:34:01.50 ID:FfvPLBr00
>>127
門倉は？
137: 名無し 2018/12/23(日) 09:30:31.15 ID:Ym4OQMwx0
今永オーストラリアで調子良いみたいやん
疲れて調整失敗コースはやめてくれよ
143: 名無し 2018/12/23(日) 09:31:54.69 ID:ovIiSqCBd
>>137
正直今永は防御率3点後半のピッチでも上積みになるからあんまり心配し取らん
三上の方が心配や
138: 名無し 2018/12/23(日) 09:30:39.30 ID:6M1OA/iY0
横浜のエースとか斎藤隆の時代にまで遡っちゃうやん
20年くらいずっと不在やろ
145: 名無し 2018/12/23(日) 09:32:19.89 ID:rsqdK+O/a
>>138
そう考えたら異常だな広島ですら黒田マエケンいたのにベイスは誰もおらんもんな
154: 名無し 2018/12/23(日) 09:33:35.66 ID:frfy2oMCd
>>145
だって森とか染田とか獲ってたんやで
ドラフトも悪いわ
151: 名無し 2018/12/23(日) 09:33:27.07 ID:fStevHIe0
事実やろ
そら三浦がエースやった時代は弱かったけど
今のチームに三浦的な存在がいたらもっと強くなるやろし
173: 名無し 2018/12/23(日) 09:38:02.23 ID:Dc/ydiPZa
いや井納はまぁぼちぼちがんばってるほうだろ
中継ぎに降格されたけど
179: 名無し 2018/12/23(日) 09:39:16.71 ID:oKx3Q8AXM
マジでラミレスの中継ぎ運用前提のスターターだからな今の横浜
マシンガン継投とか言って叩かれるけどあれなきゃ最下位でもおかしくない
196: 名無し 2018/12/23(日) 09:41:37.24 ID:zPgkb9U/0
205: 名無し 2018/12/23(日) 09:42:42.96 ID:P/qbIMpL0
>>196
三浦って地味に奪三振能力もかなり高かったよな
桑田の言う緩急あれば150はいらないも真理に思えてくる
221: 名無し 2018/12/23(日) 09:44:42.60 ID:WViL1icC0
>>205
まあそれ言ったらあの山本昌でも奪三振タイトルとってるしな
207: 名無し 2018/12/23(日) 09:42:51.54 ID:rsqdK+O/a
>>196
これは漢村田
215: 名無し 2018/12/23(日) 09:44:01.41 ID:kZHD+DBw0
>>196
信じられないかもしれないが、この年のベイスターズは3位だった(69-70)
220: 名無し 2018/12/23(日) 09:44:40.57 ID:V3LcbvBfd
>>215
最後のAクラスのときか
217: 名無し 2018/12/23(日) 09:44:20.60 ID:hsLR3fHX0
>>196
村田頑張ってんな
228: 名無し 2018/12/23(日) 09:46:24.05 ID:DSYsEo2k0
>>196
10回投げてて草
232: 名無し 2018/12/23(日) 09:46:45.53 ID:hsLR3fHX0
>>196
観衆7400！？
253: 名無し 2018/12/23(日) 09:50:28.64 ID:zPgkb9U/0
>>232
金曜日に黒田三浦の投げ合いでこの人数ってやばすぎやな
258: 名無し 2018/12/23(日) 09:51:37.05 ID:Xr2jwFFz0
>>196
どっちも強い野手たくさんおるのになんで弱かったんこいつら
274: 名無し 2018/12/23(日) 09:54:34.94 ID:13+mRmIq0
>>258
2005は横浜3位やで広島最下位やけど
巨人がこんな打線で5位とかやってる時代
1仁志敏久
2二岡智宏
3高橋由伸
4清原和博
5ローズ
6小久保裕紀
7キャプラー
8阿部慎之助
9上原浩治
278: 名無し 2018/12/23(日) 09:55:37.69 ID:Xr2jwFFz0
>>274
これで五位なんか…
ますますわからんくなるで
320: 名無し 2018/12/23(日) 10:00:51.35 ID:xdANWhDy0
>>278
こいつら全然揃わんからな 現実はこれや
8鈴木尚
4宮崎
7ローズ
5小久保
3阿部
6二岡
9堀田
2小田
268: 名無し 2018/12/23(日) 09:53:24.97 ID:XMlv7n65d
>>196
どっちも面子だけみたらそう悪くないと感じるんやけどな
199: 名無し 2018/12/23(日) 09:42:04.25 ID:Xr2jwFFz0
三浦って横浜やなかったら２００勝余裕やった？
なにがすごかったんやあのオッサン
203: 名無し 2018/12/23(日) 09:42:24.54 ID:V3LcbvBfd
>>199
コントロール
209: 名無し 2018/12/23(日) 09:43:07.47 ID:8fvZSfIQ0
>>199
コントロール
黄金期にも居たとはいえあの超暗黒時代が全盛期で172勝はなかなかやで
201: 名無し 2018/12/23(日) 09:42:21.48 ID:hsLR3fHX0
三浦はエースやろ
あの時代の横浜はクリーンナップと三浦だけ抑えれば楽勝やったし
208: 名無し 2018/12/23(日) 09:43:04.60 ID:oKx3Q8AXM
>>201
流石に当時ほどではないけどそう書き起こすと今年の横浜と変わらんな
222: 名無し 2018/12/23(日) 09:44:47.29 ID:P/qbIMpL0
>>208
佐伯四番とか最暗黒期やろ
今のファン覚えてるやつおるかな
225: 名無し 2018/12/23(日) 09:45:18.19 ID:hsLR3fHX0
>>222
最暗黒は三番下園だぞ
230: 名無し 2018/12/23(日) 09:46:29.59 ID:KGmzQ5a2d
>>222
2009にみた四番佐伯はまごう事なき暗黒時代やな
211: 名無し 2018/12/23(日) 09:43:27.70 ID:HkrkRiulr
>>201
そう考えると今だいぶ強いな
Aクラス毎年争う常勝軍団やし
219: 名無し 2018/12/23(日) 09:44:27.21 ID:8fvZSfIQ0
>>211
Aクラス争ってる時点で常勝軍団ではないやろ
横浜比では勝ってるけども
231: 名無し 2018/12/23(日) 09:46:43.98 ID:xRGyYIEn0
あのエース揃いで
ハマスタ ファイヤーフォーメーションで最優秀防御率とったんだから少なくとも2005年辺りは文句無しのハマのエース
高崎と哀しく登板数だけ重ねてたときだけの
印象でエースだった認めないのはおかしい
235: 名無し 2018/12/23(日) 09:48:33.55 ID:8fvZSfIQ0
>>231
そもそも晩年の三浦を消去法エースに追いやった横浜投手陣がヤバすぎなんだよなあ
チーム最多勝５勝とか頭おかしなるで
254: 名無し 2018/12/23(日) 09:50:45.99 ID:6MnXJTVQd
>>231
ただ2005は言うほどファイヤーではない
セカンド種田に目を瞑れば外野は優秀だったし
257: 名無し 2018/12/23(日) 09:51:29.30 ID:P/qbIMpL0
>>254
倉本よりはるかに地蔵だったよな種田
まあ仁志も地蔵やったけど
280: 名無し 2018/12/23(日) 09:55:58.54 ID:ILUrrJ4h0
>>254
捕 相川
一 佐伯
二 種田
遊 タクロー
三 村田
左 小池
中 多村
右 金城
結構強いよね
佐伯じゃなけりゃな
290: 名無し 2018/12/23(日) 09:57:30.23 ID:7n21h4hy0
>>280
2005佐伯は2010村田とOPS大差なかったんだよなぁ
293: 名無し 2018/12/23(日) 09:58:25.68 ID:6MnXJTVQd
>>280
2005は.272 19 88やから悪くはないやろ
300: 名無し 2018/12/23(日) 09:59:21.75 ID:Qnt80Zd30
>>254
同時期に古木内川村田が守備に入ってた頃がファイヤーだった
276: 名無し 2018/12/23(日) 09:54:36.30 ID:ICp2Sv+UM
番長は自身もエースではないと現役の時にいってたけどな。
285: 名無し 2018/12/23(日) 09:56:36.88 ID:Na7IEbZea
>>276
番長のポリシーやとチーム勝たせられないピッチャーはエースじゃない
そう言う古い男なんです彼は
318: 名無し 2018/12/23(日) 10:00:44.11 ID:ICp2Sv+UM
>>285
通算成績凄いんだけど、一年間で圧倒的な成績残したが05年ぐらいなんだよね。強いチームなら15勝できたかも知れないけど、他球団のエースの投げ合いだと根負けして先制されることが多い印象ある。その証拠が開幕戦勝ち星なしだし。
297: 名無し 2018/12/23(日) 09:58:50.47 ID:eb9gkmI1d
東「取り消せよ」
306: 名無し 2018/12/23(日) 09:59:39.22 ID:nGwwCdni0
>>297
たった一度の過ちでも取り消せないぞ
314: 名無し 2018/12/23(日) 10:00:20.31 ID:Q0LPoUIB0
三浦の全盛期動画見たけどやべーな
ピンチになると140後半連発からのフォークでほぼ三振に切ってた
あの時代でこのパワーピッチできるのは稀有だわ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545523283/