1: 名無し 2019/03/12(火) 02:11:55.39 ID:GmFUggN20
なんであんま知られてないんや？
4: 名無し 2019/03/12(火) 02:13:28.79 ID:mBUVC7/i0
補正が強すぎるから当てにならない
7: 名無し 2019/03/12(火) 02:14:20.44 ID:GmFUggN20
>>4
補正ってなんだか分かってるんか？
適当な印象じゃないんやで
10: 名無し 2019/03/12(火) 02:14:57.33 ID:mBUVC7/i0
>>7
阪神打線がヤクルト打線より上だと思うか？
13: 名無し 2019/03/12(火) 02:15:43.76 ID:GmFUggN20
>>10
ワイは自分の印象なんて信じないで
5: 名無し 2019/03/12(火) 02:13:47.43 ID:GmFUggN20
何故か投手力のない阪神が投手力1位扱いされるのは何故なんや？
32: 名無し 2019/03/12(火) 02:19:57.86 ID:SHa96vdzp
>>5
今年補強したからだろ
西ガルシアジョンソンの3人の加入はでかい
49: 名無し 2019/03/12(火) 02:23:55.96 ID:GmFUggN20
>>32
それはあるな
すまんな
81: 名無し 2019/03/12(火) 02:29:19.94 ID:HqhaO/Nw0
>>32
ジョンソンてだれや
99: 名無し 2019/03/12(火) 02:32:30.21 ID:iEt8xq9Q0
>>81
ピアース・ジョンソンというガルシア獲る前に獲得してた助っ人投手やで
106: 名無し 2019/03/12(火) 02:33:26.10 ID:HqhaO/Nw0
>>99
そうなんか
わざわざすまんな
136: 名無し 2019/03/12(火) 02:40:04.06 ID:iEt8xq9Q0
>>106
ワイもいうほど知らんかったからええんやで
8: 名無し 2019/03/12(火) 02:14:23.31 ID:eNwk0yR4a
球場のせい
11: 名無し 2019/03/12(火) 02:15:16.79 ID:GmFUggN20
PFが単なる事実としての数字だと知らないんか？
18: 名無し 2019/03/12(火) 02:16:30.79 ID:4m+KifX20
小川が神宮で2点台すげえとか言われてるけどどこで投げても多分こんなもんだろ
球場でそんなに成績が変わってたまるか
88: 名無し 2019/03/12(火) 02:30:55.72 ID:OlvGxjwZ0
>>18
実際小川のビジター防御率2.16やし
原樹理と小川は投手有利の環境ならやばい成績残すゾ
22: 名無し 2019/03/12(火) 02:18:06.30 ID:Wu2ho2wAp
打率(H) 打率(A) 長打率(H) 長打率(A) 本塁打(H) 本塁打(A)
広島 .265 .260 .429 .433 85 90
東京 .282 .250 .453 .353 93 42
巨人 .257 .257 .413 .394 81 71
横浜 .246 .254 .419 .410 95 86
中日 .268 .263 .374 .386 33 64
阪神 .245 .260 .328 .392 25 60
28: 名無し 2019/03/12(火) 02:19:43.04 ID:bnpMjbTh0
>>22
ヤクルトと阪神がおかしい
他球団は神宮と甲子園意識してなさそう
309: 名無し 2019/03/12(火) 03:11:05.95 ID:DD3gQxVA0
>>22ヤクルト打線内弁慶すぎるやろ
25: 名無し 2019/03/12(火) 02:19:12.65 ID:iEt8xq9Q0
セの投手力（花火職人育成力とは言ってない）
27: 名無し 2019/03/12(火) 02:19:31.24 ID:SKHzQykw0
神宮の補正自体がおかしいんだとしたらヤクルト打線だけが神宮限定で異常に強化されてる事になるな
29: 名無し 2019/03/12(火) 02:19:44.81 ID:4m+KifX20
原樹理が神宮で防御率3.09だからって甲子園がホームなら2点台前半とか想像できるか？
98: 名無し 2019/03/12(火) 02:32:05.92 ID:OlvGxjwZ0
>>29
原樹理にせよビジター防御率2.60やし球場の影響はかなりあるもんやで
31: 名無し 2019/03/12(火) 02:19:56.89 ID:GmFUggN20
別にヤクルト投手を上げたいわけじゃなくPFがオカルトかのように言うのがおかしいと思うんや
36: 名無し 2019/03/12(火) 02:20:53.95 ID:MZHZR0UX0
ヤクルトはビジターだと作戦違うんじゃないかぐらい単打狙いに見える
39: 名無し 2019/03/12(火) 02:21:40.05 ID:shl2QQehp
メジャーだと打高球場はっきりしてるからPF補正普通に認められてるのに日本だとイマイチ浸透しないよな
46: 名無し 2019/03/12(火) 02:23:21.43 ID:ADiof6IY0
補正ってどうかけるんやろか
神宮で何処でも入るってHR打たれるのと
ナゴドでHR打たれた場合だと
同じもんやけど
神宮だから補正で前者は後者よりもよくなるのか？
それとも飛距離まで入れてるから
どっちも同じになるのか？
54: 名無し 2019/03/12(火) 02:24:47.28 ID:shl2QQehp
>>46
PF＝｛（A球場でのB球団本塁打＋A球場でのB球団被本塁打）／A球場での試合数｝／｛（A球場以外の球場でのB球団本塁打＋A球場以外の球場でのB球団被本塁打）／A球場以外の球場での試合数｝
wikiより
48: 名無し 2019/03/12(火) 02:23:52.56 ID:kIU3Ym6j0
ヤクルト打線は神宮専
ヤクルト投手は過大評価？？？？
こいつらアホなん？
68: 名無し 2019/03/12(火) 02:27:09.23 ID:Ewngfiyo0
>>48
上と下言ってる奴は別人やろ
ワイはヤクルトは打線のお陰で勝ってる派
79: 名無し 2019/03/12(火) 02:29:08.54 ID:kIU3Ym6j0
>>68
このスレではな
よくこの違いをきちんと説明出来んやついるからな
53: 名無し 2019/03/12(火) 02:24:42.66 ID:o6sT0x//M
いまだに横浜が投手王国だと認められない層がいるよな
まあ某球団ファンだろうけど
78: 名無し 2019/03/12(火) 02:28:58.16 ID:iEt8xq9Q0
>>53
毎年新人の勝ち頭が行方不明になってるから多少はね
58: 名無し 2019/03/12(火) 02:25:34.90 ID:Ewngfiyo0
近年稀に見るレベルで投壊してた2016ヤクルトの投手WARも中日より上やったからな
神宮とナゴドの補正は逆の意味でキツすぎる
62: 名無し 2019/03/12(火) 02:26:04.64 ID:XMhqXj5Md
甲子園防御率
広島3.35
東京1.62
巨人1.99
横浜3.07
中日3.87
阪神3.64
まぁ去年の阪神の投手力はなぞに過大評価だったよな
逆に野手は過小評価
今年はまぁ投手はいいんじゃない？おっさんリリーフ寿命来なければ
63: 名無し 2019/03/12(火) 02:26:12.03 ID:sIMLXgKPa
補正補正いうけど結局チーム変わらない限り本拠地変わらないんだから抜いて考える意味なくね？
もちろん個人能力を比べる時は補正しないとかわいそうだけど
83: 名無し 2019/03/12(火) 02:29:26.38 ID:WB3IMPSH0
神宮補正のおかげで投手の評価が高くなり打者の評価が低くなる
補正無くしたら投手の評価下がって打者の評価が上がるだけやな
84: 名無し 2019/03/12(火) 02:29:33.36 ID:XMhqXj5Md
山田のビジター成績バカにされるけど、ビジター成績の山田ですら走守足した浅村みたいなもんだし十分じゃねって思う
95: 名無し 2019/03/12(火) 02:31:33.11 ID:fGaAuxwkd
>>84
ビジターだけでまとめると東京ドームが足引っ張りすぎだわ
なんやねんあれ
116: 名無し 2019/03/12(火) 02:35:11.45 ID:cu9KCQfa0
狭いからとか大きさがとか言ってんのほんまアホやな
広さだけじゃなくてマウンドの傾斜とか気圧なんかでかなり変わるってPFで明らかなのに
122: 名無し 2019/03/12(火) 02:36:40.93 ID:8ND86wyO0
宮崎のホームランとか甲子園なら10本もなさそう
126: 名無し 2019/03/12(火) 02:38:15.04 ID:bnpMjbTh0
>>122
OPSは同じくらいやと思うで
130: 名無し 2019/03/12(火) 02:38:51.65 ID:5dVoeXmtd
>>122
宮崎桑原ロペスはギリギリが多いイメージ
梶谷は打ったらすぐわかるイメージ
134: 名無し 2019/03/12(火) 02:39:46.14 ID:8ND86wyO0
>>130
ソト筒香梶谷はパワー超過してるな
127: 名無し 2019/03/12(火) 02:38:18.54 ID:mBUVC7/i0
むしろ神宮でこの平均飛距離ってすごいやろ
あんま飛んでないのもカウントされるんやし
139: 名無し 2019/03/12(火) 02:40:45.01 ID:jYizcEwka
阪神の打線が補正入れたらセリーグでも上位になると思ってるやつアホやろ
wRC+横浜よりちょっと上の5位やないか
151: 名無し 2019/03/12(火) 02:42:30.92 ID:ncfWl2wRd
>>139
はい
wRC+
広島 111
中日 97
阪神 95
読売 94
東京 90
横浜 86
140: 名無し 2019/03/12(火) 02:40:59.82 ID:W/iDq4H/0
横浜ヤクルトの打者→箱庭専と煽られる
阪神の投手→広球場専とは言われない
阪神板だからしゃーない
143: 名無し 2019/03/12(火) 02:41:42.02 ID:8ND86wyO0
>>140
四球無ければ余裕で抑えられるよな
147: 名無し 2019/03/12(火) 02:42:10.05 ID:/HzADngX0
>>143
阪神守備陣「無理だぞ」
177: 名無し 2019/03/12(火) 02:46:19.33 ID:8ND86wyO0
>>147
甲子園でクソ守備とかホンマ編成がアホとしか思えん
アヘ単でええから守備重視すべきやろ
大和9人の方が絶対強い
145: 名無し 2019/03/12(火) 02:41:46.33 ID:bnpMjbTh0
移籍で大きく成績変わった代表例としてオマリーがあがったりするけど
OPSは甲子園も神宮も変わらんからな
148: 名無し 2019/03/12(火) 02:42:15.74 ID:KglaYuEXa
デスパイネとか分かりやすい
マリンからヤフオクにホームが変わったらホームラン増えた
162: 名無し 2019/03/12(火) 02:43:55.96 ID:bnpMjbTh0
>>148
デスパイネもOPSだと劇的な変化はないだろ？
156: 名無し 2019/03/12(火) 02:43:42.35 ID:GmFUggN20
ハマスタとかからくりとか煽られるけど得点PFはどっちも1.1程度なんよな
神宮1.4
ナゴド0.7
このへんは異常
204: 名無し 2019/03/12(火) 02:51:44.73 ID:El3FUk/K0
>>156
馬鹿にしてるしされてるけど中日が神宮で燃えるのは落差から自然なんよね、ナゴドでもボコられるのがアカンのやね
157: 名無し 2019/03/12(火) 02:43:46.33 ID:Ia2DrcEDd
最近ラッキーゾーン設置ブームで球場は広い方が正義みたいなのがなくなってきて嬉しいわ
181: 名無し 2019/03/12(火) 02:47:05.85 ID:Y0ICrYRA0
>>157
ヤフオクにテラス付いた頃はラッキーゾーンで水増ししてるだけみたいな煽り多かったな
160: 名無し 2019/03/12(火) 02:43:50.01 ID:c+noZ2mp0
一番平均的な球場はマツダでええんか
170: 名無し 2019/03/12(火) 02:44:32.10 ID:shl2QQehp
>>160
からくりこと東京Dも実は毎年平均ぐらい
164: 名無し 2019/03/12(火) 02:43:58.15 ID:iFowbVR10
ヤクルトが強力打線という風潮いい加減やめて欲しい
残塁祭りやぞ
176: 名無し 2019/03/12(火) 02:46:14.45 ID:GmFUggN20
>>164
横浜も強力打線だけど当初力が過大とかよく解説者が言ってるぞ
185: 名無し 2019/03/12(火) 02:48:11.80 ID:8ND86wyO0
>>176
4人で130本打っといて570点
悲惨やね
197: 名無し 2019/03/12(火) 02:50:26.94 ID:GmFUggN20
>>185
横浜もヤクルトに次ぐ投手力のチームということや
202: 名無し 2019/03/12(火) 02:51:34.26 ID:8ND86wyO0
>>197
狭い球場でも出塁力は大事やな
210: 名無し 2019/03/12(火) 02:52:54.07 ID:Y0ICrYRA0
>>185
実際それなりに打ってる打者いるのになんであんなに得点力低いんや
212: 名無し 2019/03/12(火) 02:53:14.92 ID:Z5xKV/XQ0
>>210
出塁しないから
215: 名無し 2019/03/12(火) 02:53:47.20 ID:7+Es7MoL0
>>210
下位打線が悲惨なんやろ
218: 名無し 2019/03/12(火) 02:54:15.40 ID:S2+slT5Np
>>210
その4人は鈍足
そしてその4人以外は全く打たないから
234: 名無し 2019/03/12(火) 02:56:49.93 ID:8ND86wyO0
>>218
梶谷ソトロペス筒香宮崎の並びが揃った時は毎日5点以上取ってた気がする
1週間ぐらいでみんなスペったけど
240: 名無し 2019/03/12(火) 02:58:20.85 ID:S2+slT5Np
>>234
4人の前に打てる俊足が1人いるだけで相当違うもんやな
257: 名無し 2019/03/12(火) 03:00:31.10 ID:8ND86wyO0
>>240
アウトカウントだけ増やして重量打線に回すのがいかに無駄かが分かる
12番にクソ置くぐらいなら宮崎1番でええわ
265: 名無し 2019/03/12(火) 03:02:33.96 ID:S2+slT5Np
>>257
神里梶谷桑原が台頭しない限りは
最初っから宮崎ソト筒香ロペスの1～4番の方が本当に点取れそう
271: 名無し 2019/03/12(火) 03:04:19.97 ID:8ND86wyO0
>>265
宮崎がゲッツーしなくてええしホンマに良さそう
169: 名無し 2019/03/12(火) 02:44:31.81 ID:OlvGxjwZ0
というか本質からずれとるわね
山田の飛距離は神宮以外でも十分スタンド入れられる距離を安定して出しとる事実は変わらん
175: 名無し 2019/03/12(火) 02:45:21.47 ID:RW5or6qj0
ヤクルト打線が球場補正って言うけど四球の多さとかは球場関係ないよな
187: 名無し 2019/03/12(火) 02:48:30.53 ID:GmFUggN20
>>175
統計学的には関係ある
選手も球場によって球が見えやすいとか見にくいとか言うやろ
214: 名無し 2019/03/12(火) 02:53:20.76 ID:O5WJNOhx0
ヤクルト投手陣ナゴドだと炎上するんだよな
その辺りは広さよりもマウンドの違いやない？
228: 名無し 2019/03/12(火) 02:55:53.90 ID:GmFUggN20
>>214
マウンドの違いは大きいと思う
神宮は独特の柔らかく低いマウンドで有名だしナゴドはマウンド変えたらしいから今年PFな一気に変わる可能性はある
220: 名無し 2019/03/12(火) 02:54:43.37 ID:J3E9HegL0
それはないと思うがDeのヤマヤスだけは明らかに入る球団間違えてるよな
227: 名無し 2019/03/12(火) 02:55:42.19 ID:fGaAuxwkd
>>220
ハマスタの何が駄目なんやろな
239: 名無し 2019/03/12(火) 02:58:09.52 ID:GmFUggN20
>>227
明らかに苦手な球場がある投手はマウンドの相性やろな
山崎がホームのプレッシャー感じるタイプとも思えんし
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552324315/