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Categories: 議論、情報

MLB「シフト禁止!ワンポイント禁止!野手が登板するの禁止ィィィィィ!!!!」

1: 名無し 2019/03/15(金)08:57:53 ID:Rcb
なんなのこいつら

2: 名無し 2019/03/15(金)08:59:43 ID:wpd
NPB「ほーんアメさんのまねしてみよっと」
なんなんこいつら

 

3: 名無し 2019/03/15(金)09:06:24 ID:X6w
じゃあ報復四球とか大量リード時の盗塁についても明記しろや

 

40: 名無し 2019/03/15(金)09:45:18 ID:hbi
>>3
大量リードしてても盗塁はするべきって決着ついたやろ

 

4: 名無し 2019/03/15(金)09:10:00 ID:zFF
そのうちボールを打つのも禁止とか言いそう

 

5: 名無し 2019/03/15(金)09:10:33 ID:cyv
いうて日本とメジャーでルール違うのはややこしいから日本が脳死で合わせにいく気持ちもわかる

 

6: 名無し 2019/03/15(金)09:10:55 ID:5FE
>>5
これ

 

7: 名無し 2019/03/15(金)09:13:50 ID:f70
シフト禁止マジなん?
なんで?

 

10: 名無し 2019/03/15(金)09:23:11 ID:vuA

>>7
コースヒットが減る→フライボール目指すようになる→三振かホームランで大味になってつまらん

ということらしい

 

12: 名無し 2019/03/15(金)09:25:09 ID:M5S
>>10
アメカスは大味な試合好きなんちゃうんか

 

27: 名無し 2019/03/15(金)09:37:20 ID:vZE
>>10
その工夫もまた野球やろ
あと打者三人制は絶対頭おかしい

 

8: 名無し 2019/03/15(金)09:21:48 ID:8MH
観客はボールが飛んでいく試合が見たいからちゃうか

 

9: 名無し 2019/03/15(金)09:22:50 ID:pyE
シフトは禁止するかどうか話するって段階やなかった

 

11: 名無し 2019/03/15(金)09:23:19 ID:MHn
メジャーの極端シフトとか見るやん

 

13: 名無し 2019/03/15(金)09:25:09 ID:vuA
シフト禁止はコミッショナーが言うてるだけで何も決まってない

 

14: 名無し 2019/03/15(金)09:26:12 ID:7sJ
野手登板禁止ってどういうこっちゃ

 

15: 名無し 2019/03/15(金)09:27:25 ID:6ab
>>14
6点差以内での試合放棄野手登板許さんぞって話らしい

 

17: 名無し 2019/03/15(金)09:28:26 ID:63n
>>15
それも枠の厳しいメジャーならではやと思うんやが

 

19: 名無し 2019/03/15(金)09:29:19 ID:ofH
>>15
点差条件が付いたんか シフトやら野手登板に関してはNPBもやって欲しいと思ってたのに

 

20: 名無し 2019/03/15(金)09:30:59 ID:7sJ
>>15
枠厳しい試合数も多いメジャーでそれはと思ったけど6点以内ならええんか…?

 

29: 名無し 2019/03/15(金)09:38:00 ID:6ab
>>15
パチこいたわ5点差以内やすまんな許してクレート

 

16: 名無し 2019/03/15(金)09:27:45 ID:M5S
>>14
開幕前に野手か投手かはっきり登録する必要があるらしい
二刀流で登録することもできるけど、その場合○試合以上登板、○試合以上野手として先発出場とか条件があるらしい

 

22: 名無し 2019/03/15(金)09:33:10 ID:NxU
シフト禁止ってなったら守備位置にサークルでも書いて打球来る前にそっから出たらアウトとかやるんか?

 

24: 名無し 2019/03/15(金)09:34:15 ID:bE0
もうリアル野球盤でやろうや

 

25: 名無し 2019/03/15(金)09:35:06 ID:NxU
>>24
MLBeスポーツでええやん
球場のスクリーンに映して

 

26: 名無し 2019/03/15(金)09:36:46 ID:ShX
阪神の遠山やっけ
ああいうパターンはええんかな

 

28: 名無し 2019/03/15(金)09:37:43 ID:g94
>>26
ワンポイントがあかん言うてんのに遠山がええわけないやん

 

34: 名無し 2019/03/15(金)09:42:38 ID:ShX
>>28
1イニング投げるじゃなくて三人に投げるのが条件っぽいからあれならええんかなって
遠山がもう一人必要になるけど

 

35: 名無し 2019/03/15(金)09:43:09 ID:6F7
時短するとかいうくせに延長戦をやるアホ

 

36: 名無し 2019/03/15(金)09:43:12 ID:pyE
MLBサイドがあれこれやっても何故か試合時間は大して短くならんし、
フラレボで大体の若手がHR打とうとあらかた三振orポップで延長なったり
色々うまくいかない

 

47: 名無し 2019/03/15(金)09:49:08 ID:6F7

>>36
なんでアメリカ人ってすぐに右へ倣え的な思考になるんやろな

他と同じ事したら対策練られるに決まってるのに

 

52: 名無し 2019/03/15(金)09:51:10 ID:NxU
>>47
対策まで含めて1人だけ乗り遅れる不利益被るのは避けられるやん

 

38: 名無し 2019/03/15(金)09:44:27 ID:ESQ
MLB「き、近代化しなきゃ(使命感)」

 

39: 名無し 2019/03/15(金)09:44:54 ID:vZE
メジャーは早く延長12回制を導入しろ
なーにが打者三人制じゃあほらし

 

43: 名無し 2019/03/15(金)09:47:16 ID:6F7
>>39
12回やる意味ねえだろアホ
独立リーグやアンダー世代では7回制のテストとかやるのに

 

45: 名無し 2019/03/15(金)09:48:02 ID:NxU
>>43
まあ試合時間が長すぎるからアレコレやってるってならこれが一番合理的よな

 

46: 名無し 2019/03/15(金)09:48:56 ID:vZE
>>43
なるほどなあ
とはいえ唐突にアホ言うのはやめろやせめて今ある12回制導入したらどうなんだって話してんのに

 

51: 名無し 2019/03/15(金)09:50:33 ID:6F7

>>46
すまんな

ただ試合も日本より多くスケジュールも厳しいアメリカで12回もやるのは
どう見ても得策には思えん

 

53: 名無し 2019/03/15(金)09:51:31 ID:vZE
>>51
まあ良いけど
日本より多いならまずエンドレス延長どうにかすべきって論点って話したかっただけや

 

48: 名無し 2019/03/15(金)09:49:31 ID:bBH

アメリカのアマチュア野球の試合時間の平均どんなもんか知らんけど
高校野球は大体2時間かからず終わるんだから、もっと根本的なとこ見直したら時短出来るんちゃうの?

高校野球基準にすると小刻みな継投とかチアのダンスとかマスコットのパフォーマンス込みでも平均2時間半くらいで終えられるはずだろ

 

54: 名無し 2019/03/15(金)09:51:56 ID:6F7
>>48
上原が言ってたがメジャーはテレビのコマーシャルが
終わるまで投球してはいけないとか決められてるから難しいらしい

 

56: 名無し 2019/03/15(金)09:54:03 ID:NxU
>>54
デジタル化してディレイ放送当たり前のこのご時世にそんな事まだやってるんか?

 

64: 名無し 2019/03/15(金)09:56:40 ID:6F7

>>56
なら今は変わったのかもね

日本は昔からCM明けたら打者が打ってるとか普通だったけど

 

58: 名無し 2019/03/15(金)09:54:20 ID:vZE
>>54
じゃあまずそれ無くしたらどうなんやって言いたくなる

 

63: 名無し 2019/03/15(金)09:56:36 ID:pyE
>>54
放映権料でウハウハの分、放送サイド側からの要求飲まざるを得なかったんかな

 

73: 名無し 2019/03/15(金)10:00:36 ID:M5S
>>48
高校野球は一球一球が早いのとチェンジのとき走るから早いんかな
そのへん見習えばええのに
申告敬遠なんてやってもほぼほぼ変わらんやろ

 

76: 名無し 2019/03/15(金)10:01:41 ID:S6s
>>73
投球感覚はやくせーやもMLBでもう議題に上がってる

 

50: 名無し 2019/03/15(金)09:49:42 ID:g94
先発が普通に完投出来るイニングが昔は9イニングやったけど
今は6イニングか7イニングなんやから
それに合わせるのが普通やわな

 

55: 名無し 2019/03/15(金)09:53:46 ID:pyE

投手交代と貧打からの延長はプレイ時間が伸びる主な原因
ただ極端なシフト相手にショート方向にゴロ打つくらいの工夫は出来るはずや

 

60: 名無し 2019/03/15(金)09:55:29 ID:vZE
ルールを増やそうとするのもええがその前に減らせる無駄を探せや

 

62: 名無し 2019/03/15(金)09:56:33 ID:S6s

結局MLBも慈善事業じゃなし
メリットとデメリットが釣り合うようであればそらいろいろやるよ

デメリットとして切り捨てられる側にはメリットは見えんやろけど

 

67: 名無し 2019/03/15(金)09:58:26 ID:6F7

>>62
いつも思うがダラダラ長い試合って選手にもファンにも
球場管理する側にも誰にもメリット無いんだよな

よくそれを放置したままでいられるわと呆れるわ

 

68: 名無し 2019/03/15(金)09:59:16 ID:z4K
ダラダラ長い試合をやりたくないなら延長ダラダラやんなよ

 

75: 名無し 2019/03/15(金)10:01:23 ID:6F7

>>68
ポストシーズンはともかくレギュラーシーズンは延長戦やる意味ないのにね

これは日本もそうだが

 

72: 名無し 2019/03/15(金)10:00:36 ID:S6s
加藤球実装すれば試合終わるの早く成るで(ゲス顔

 

82: 名無し 2019/03/15(金)10:03:28 ID:6F7
>>72
有名な話だけどメジャー球は1モデルしか無い事になってるけど
品質が悪くて出来た製品がロットによってバラバラだからね

 

84: 名無し 2019/03/15(金)10:03:36 ID:pyE

現行のMLB時短対策

・申告敬遠
・2分50秒以内で投手・野手交代済ませる
・投手交代伴わない選手・首脳陣のマウンド集まりは6回まで(延長なしの場合)
・投手はボール貰ってから20秒以内に投球
・延長タイブレーク(マイナーで試行)

 

93: 名無し 2019/03/15(金)10:05:05 ID:NxU
>>84
これ投球20秒オーバーなったらペナルティどうなるん?ボール一つ追加とか?

 

103: 名無し 2019/03/15(金)10:06:55 ID:pyE
>>93
ストライクとボールカウントが1こ増える

 

107: 名無し 2019/03/15(金)10:07:55 ID:NxU
>>103
ツーボールツーストライクで投げへんかったら確実に三振取れるやんけ…

 

113: 名無し 2019/03/15(金)10:09:37 ID:pyE
>>107
試合中2度やったらそれ食らう規則
流石にそれ狙ったらバレるからやらんと思うけど

 

90: 名無し 2019/03/15(金)10:04:54 ID:D7Y
こういうプランが良いか悪いかは別としていろいろ出てきて議論の的になるのは素直に良いなと思う
日本はなんかいつの間にか決まってるし

 

92: 名無し 2019/03/15(金)10:05:00 ID:vZE
cmが無駄という訳やないで
そらスポンサーは大事や
でも打者三人制をやるよりかは時短の為というならスポンサーにcm開け前にやれるか掛け合うべきや
そっちの方が余程合理的

 

94: 名無し 2019/03/15(金)10:05:40 ID:jsJ
そういや野球って国際機関ないんか?
なんでMLBが勝手にころころルール変えとんねん

 

98: 名無し 2019/03/15(金)10:06:14 ID:M5S
>>94
MLBのルールをMLBが変えるのは問題ないぞ
日本が真似するかどうかはともかく

 

106: 名無し 2019/03/15(金)10:07:37 ID:jsJ
>>98
例えばサッカーだとFIFAがいろいろ主導してそれに各国リーグが倣う感じやん
Jリーグだけ1試合80分にしますとかないやん

 

110: 名無し 2019/03/15(金)10:09:13 ID:D7Y
>>106
野球にはFIFAのような組織がないから
WBCもMLB主催やし

 

118: 名無し 2019/03/15(金)10:10:40 ID:M5S
>>110
一応IBAFってのがあってプレミア12はそこが主催してる

 

111: 名無し 2019/03/15(金)10:09:34 ID:M5S
>>106
すまんがサッカーわからん
けど日本のサッカー協会がJリーグだけのルール導入するのは別にええんちゃうの?

 

121: 名無し 2019/03/15(金)10:11:14 ID:6F7

>>111
根本に関わらないルールならその国々に裁量権がある、んだったかな

例えば昔は日本でVゴールやってたみたいに

 

116: 名無し 2019/03/15(金)10:10:15 ID:NxU
>>106
一応国際野球連盟ってのはあるけど基本的にアマ野球の統括機関
FIFAみたいにそこにプロアマ世界中全ての選手が各協会管理下に入ってる組織ではない
つまりプロは各リーグが独立ルール制定するのもセーフ

 

97: 名無し 2019/03/15(金)10:06:02 ID:S6s
NPBはもはや地上波からは半撤退気味やし
それほど時短する意味ねーんだよな

 

108: 名無し 2019/03/15(金)10:08:57 ID:z4K

最終的にこうなるで

MLB「打者が振らないから時間がかかる」

 

112: 名無し 2019/03/15(金)10:09:37 ID:vZE
>>108
見逃し回数制度
今の流れならやりかねん

 

114: 名無し 2019/03/15(金)10:09:40 ID:S6s
>>108
ツーストライクで三振にしたらええんや!!

 

120: 名無し 2019/03/15(金)10:11:08 ID:z4K
MLB「待てよ? ボールゾーン無くせばよくね?」

 

123: 名無し 2019/03/15(金)10:11:44 ID:S6s

>>120
ストライクゾーン拡張はやりそう

実際NPBでもストライクゾーンの厳密化のお達しでたら山賊生まれたし

 

129: 名無し 2019/03/15(金)10:14:16 ID:6F7
>>123
ってか野茂の時代みたいに内角はストライクとらない
とかやってた国だしもうホームベースなんて意味なくなるんじゃね

 

125: 名無し 2019/03/15(金)10:12:15 ID:jsJ
こち亀かなんかでやってた1球勝負で時短しようぜ
1球投げてストライクならアウト ボールなら四球

 

130: 名無し 2019/03/15(金)10:14:22 ID:fI7
>>125
打者クソ有利やん

 

127: 名無し 2019/03/15(金)10:13:17 ID:S6s
MLBに違反球時代のナゴドの試合見せてあげたい
投高打低で試合がすぐ終わる試合のクソさを

 

135: 名無し 2019/03/15(金)10:15:55 ID:6F7
>>127
すぐ終わる事で誰も損しないのに?

 

140: 名無し 2019/03/15(金)10:18:55 ID:77y
>>127
言うほど速く終わってないぞ数分速くなっただけソースはNPB公式HP
2011年平均試合時間【9回試合のみ】3:06
2012年平均試合時間【9回試合のみ】3:08
参考に17~18年
2017年平均試合時間【9回試合のみ】3:08
2018年平均試合時間【9回試合のみ】3:13

 

141: 名無し 2019/03/15(金)10:19:39 ID:S6s
>>140
うーんこの
ええとこないやんけ

 

131: 名無し 2019/03/15(金)10:14:35 ID:75G
時短よりテンポをよくしようとしてるんやで

 

132: 名無し 2019/03/15(金)10:14:46 ID:z4K
効率化の為にあらゆるものを切り捨てる癖に延長にだけは死んでも手を出さない謎

 

137: 名無し 2019/03/15(金)10:16:40 ID:S6s
>>132
まあ試合自体は長くなってもいいんじゃない
CM流す機会増えるわけだし

 

138: 名無し 2019/03/15(金)10:18:23 ID:M5S
>>137
ワイ道民やけどハムの試合も9時きっかりに終わるで
今どき普通の試合で放送時間延長やってる局あるんか?

 

142: 名無し 2019/03/15(金)10:20:27 ID:6F7
>>138
ローカルU局ならサブチャンネルでやるけどキー局は優勝決定試合とかでもないと無いはず

 

139: 名無し 2019/03/15(金)10:18:42 ID:6F7

>>137
もしかして、放映権契約の中にCMの回数ってあるのかな?
あらかじめ決めるのではなく放送した分だけ払うとか

それなら延長戦をしたがる理由になる

 

143: 名無し 2019/03/15(金)10:20:28 ID:ShX
10球投げさせたら強制アウトとかもやりそう

 

146: 名無し 2019/03/15(金)10:21:54 ID:NxU
>>143
ファール数制限かけるのは悪くないかもな

 

144: 名無し 2019/03/15(金)10:20:45 ID:aBT
ファン目線からすりゃ試合時間早めてくれるだけでもええんやけれどね
確実に試合の終わりまで見れるほうが楽しめるし
球団からすりゃそういうわけにもいかないだろうけれど

 

145: 名無し 2019/03/15(金)10:21:06 ID:z4K
まずNPBの野球中継は既に地上波の手を離れてるから
効率化も時短も考える意味ない

 

149: 名無し 2019/03/15(金)10:23:17 ID:6F7
>>145
球場に行くしか手段が無い今だからこそ、
ファンが最後まで球場で見られないような事はなるべく避けないといけないと思うわ

 

152: 名無し 2019/03/15(金)10:25:33 ID:vZE
あと1チームのファンが球場占拠とか、流石にもう無いとは思うが…
>>149

 

154: 名無し 2019/03/15(金)10:27:07 ID:6F7

>>152
そこもアメリカが違うところやね

日本や欧州みたいにファンが遠征する、って思考が基本的に無い

 

155: 名無し 2019/03/15(金)10:27:55 ID:S6s

>>152
結局需要と供給が市場原理なわけで
需要が供給を上回れば価値(値段)はあがるもので

球団は我慢して抽選でチケット販売とかやってるけど本当はチケットの公式オークション化とかはやりたいやろね

 

156: 名無し 2019/03/15(金)10:30:50 ID:NxU

>>155
楽天がヴィッセル神戸でやってるから楽天でもやるかもな

と思ったけどチケット全然プラチナ化してへんからメリットなかったわ…

 

157: 名無し 2019/03/15(金)10:32:54 ID:S6s
>>156
そこまで高騰はしてないけど前からやってるで
2017で満員御礼連発したときは500円くらいプラスになってた

 

158: 名無し 2019/03/15(金)10:33:39 ID:pyE
>>156
対戦チームによってチケ価格変更とかは他チームもやってた記憶

 

147: 名無し 2019/03/15(金)10:22:08 ID:S6s
国際試合で地上波が放映権独占する癖にクソみたいなタイミングでCM突っ込むのは勘弁してほしい

 

150: 名無し 2019/03/15(金)10:24:03 ID:S6s

地上波「さて!チャンスで相手は投手交代やで!CM挟むやで~」
地上波「CM終わったけどまだ投球練習してるからもっかいCM挟むやで~」

地上波「すまんな、CM終わったら回終わってたわ」

 

151: 名無し 2019/03/15(金)10:25:01 ID:S6s
地上波「イニング終わったからまたCM挟むで!!!!!」

 

153: 名無し 2019/03/15(金)10:25:55 ID:pyE

MLBもそう昔じゃない時代に打低で大きいルール改正したことがあるんやな

1968年は.301で首位打者になるくらい打低でアリーグ防御率が2点台・打率.230
その結果ストライクゾーンをいじってマウンドの高さも下げ、数年後にナリーグでDH導入

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552607873/
pibat