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プロ野球現役ドラフトを導入へ NPBと選手会が議論

2: 名無し 2019/06/27(木) 22:22:43.45 ID:SxRjNYJQa

日本野球機構(NPB)と日本プロ野球選手会の事務折衝が27日、都内で開かれ、
出場機会の少ない選手を対象とした「現役ドラフト」などについて議論した。

NPB側は独自に作成し、すでに各球団に伝えている「現役ドラフト案」を選手会側に提示。
選手会の森事務局長は「対象選手の選び方が(選手会が作成した案と)多少違う」と指摘しつつも「前向きに進めていきたい」と話した。

 

1: 名無し 2019/06/27(木) 22:22:19.74 ID:SxRjNYJQa

4: 名無し 2019/06/27(木) 22:23:37.75 ID:M8L0reCTa
ええやん

 

6: 名無し 2019/06/27(木) 22:23:45.01 ID:lhYKvht80
てか選手が自分から移籍とかできないのって労基法的にどうなん

 

13: 名無し 2019/06/27(木) 22:25:11.31 ID:3xO2s2nY0
>>6
プロ野球選手が「労働者」かはさておき、複数年契約してるわけでもない選手の移籍を縛るのは謎よな
球団側はいつでも解雇できるし

 

14: 名無し 2019/06/27(木) 22:25:33.36 ID:nK9N8oVU0
>>6
別に自分からやめられるやろ
他の球団が獲れないだけで

 

32: 名無し 2019/06/27(木) 22:27:32.13 ID:3xO2s2nY0
>>14
複数の主体が共同してそういうルール設けてる時点で色々法的な問題はありそうやけどな
例えば独占禁止法

 

16: 名無し 2019/06/27(木) 22:25:46.30 ID:LU5bqXCr0
>>6
そもそも新卒にしても好きなところに自由に選択して入団することが出来ない時点で憲法違反やぞ
職業選択の自由やぞ

 

33: 名無し 2019/06/27(木) 22:27:33.54 ID:2n8BnV+M0
>>16
選手が所属するのはあくまで協会側だから問題ないで

 

39: 名無し 2019/06/27(木) 22:28:13.48 ID:+F/09AxVM
>>33
無理あるよなぁその建前

 

36: 名無し 2019/06/27(木) 22:27:48.18 ID:ZIoLq09v0
>>16
とことんまで裁判やるならドラフト負けるやろな
そこまでやるメリットが選手にないだけで

 

72: 名無し 2019/06/27(木) 22:31:08.08 ID:4f5DN4gCa
>>16
希望して入団できんならワイもソニーに入社させてくれ

 

98: 名無し 2019/06/27(木) 22:33:18.69 ID:ZIoLq09v0
>>72
そらソニーがあんた欲しがってるなら実現するよ

 

943: 名無し 2019/06/27(木) 23:14:33.26 ID:3ykBrA3qp
>>16
全く同じ活躍してても球団によって金額違いすぎるしな

 

790: 名無し 2019/06/27(木) 23:07:02.45 ID:eXyMFs9b0
>>6
個人業務請負やろあれ
一人親方やから労基法適用外や

 

8: 名無し 2019/06/27(木) 22:23:58.70 ID:XvhKjunR0
合法的に他球団が育成した若手を獲得できるんか

 

9: 名無し 2019/06/27(木) 22:24:21.08 ID:Zj9ZI8Ld0
巨人とか他で活躍されたら嫌だからって本当のゴミしか出さなそう

 

20: 名無し 2019/06/27(木) 22:25:58.32 ID:+F/09AxVM
>>9
まあそうやろけど
どこもそうだと思うで、それはw

 

417: 名無し 2019/06/27(木) 22:50:14.48 ID:IoZIngIod
>>9
それ巨人関係ないよね(笑)

 

594: 名無し 2019/06/27(木) 22:58:06.87 ID:99mIkDvb0
>>9
巨人関係なくて草

 

12: 名無し 2019/06/27(木) 22:24:59.00 ID:6v9iiDIy0
こんなん自前では大社ばっか獲得して時間掛かりそうな高卒がようやく芽が出てきたところで現役ドラフトで強奪すりゃええやん

 

820: 名無し 2019/06/27(木) 23:08:16.45 ID:eDmJkJUer
>>12
そんなんできるわけないやろ
最初の何年かは現役ドラフトには入らんしそこそこ出場機会あればその後も問題ないしな
育成うますぎて2軍でダブつきまくるなら別やけどその場合は選手の救済もせなあかんからしゃーないですむ

 

18: 名無し 2019/06/27(木) 22:25:56.44 ID:q+6rkdRca
言うて一軍に何年もそんな出てない選手ならもらってもいいやろ

 

19: 名無し 2019/06/27(木) 22:25:58.09 ID:fxgPowwcd
ドラフトされる選手達にはメリットあるけど球団からしたらデメリットしかないなこれ

 

59: 名無し 2019/06/27(木) 22:29:43.60 ID:6iLcsoiQp
>>19
ずっと二軍にいる選手取られてデメリットないだろ
メジャーと同じようにすれば金も入るし

 

27: 名無し 2019/06/27(木) 22:26:49.97 ID:hgwQzofBM
三軍作ってる球団大損すぎて草

 

29: 名無し 2019/06/27(木) 22:27:04.51 ID:XmxR6wFV0
プロテクト枠作って漏れた選手を指名するなら有り

 

35: 名無し 2019/06/27(木) 22:27:47.40 ID:EvhorYD/0
こんなん鷹狙い撃ちやろ
福田とかまさにそうやん

 

45: 名無し 2019/06/27(木) 22:28:46.65 ID:Sc+cTaPYM
>>35
福田は普通に試合出てるから対象は江川みたいな奴やろ

 

62: 名無し 2019/06/27(木) 22:29:51.98 ID:6v9iiDIy0
>>35
福田が対象選手な訳ないだろ
入団から○年経過で規定の一軍出場試合に達してない場合指名できる
とかそんなん

 

81: 名無し 2019/06/27(木) 22:31:46.31 ID:CJXgH8WX0

>>62
これやな
高齢の1軍出場機会のない選手や

だから不利なのは中日みたいな高卒8年レベルのところや

 

94: 名無し 2019/06/27(木) 22:32:49.23 ID:WmMN2PQw0
>>81
そんな選手ほしいとこあるのか

 

372: 名無し 2019/06/27(木) 22:48:32.88 ID:h63lFf8Ya
>>81
貰ったら暗黒になるやんけ

 

37: 名無し 2019/06/27(木) 22:27:56.37 ID:JD8GG5Rp0
西武とハム死にそう

 

60: 名無し 2019/06/27(木) 22:29:43.93 ID:4N0R8mJt0
>>37
プロスペクト以外ゴミしかいないからむしろ大助かりやぞちな猫

 

83: 名無し 2019/06/27(木) 22:31:50.83 ID:rK0Abqbx0
>>37
ぎゃくだろ
ゴミしかいないから巨人やSBの選手貰う

 

354: 名無し 2019/06/27(木) 22:47:18.75 ID:hhoosex00
>>37
真逆やないか
選手層薄いとこは助かるんちゃう?

 

388: 名無し 2019/06/27(木) 22:49:10.36 ID:6W/SQdCC0
>>37
子猫と鎌ヶ谷に獲られる選手いないのでセーフ

 

38: 名無し 2019/06/27(木) 22:28:00.43 ID:VFT2ccXV0
ルール5ドラフトと同じようにすれば有望株が持ってかれることはないだろ
別に参加したくなければしなくていいし

 

65: 名無し 2019/06/27(木) 22:30:07.58 ID:eanIVNub0
>>38
ルール5と同じなら40人枠が一軍登録やろ?
過去3年くらいにしろ一軍登録0ってほぼおらんのちゃう

 

40: 名無し 2019/06/27(木) 22:28:18.03 ID:th8fU6gb0
プロテクト60人くらいでホントに戦力外手前の奴くらいしか選べんのじゃね

 

47: 名無し 2019/06/27(木) 22:28:55.34 ID:svd/xzJU0
>>40
トライアウトを前倒しする感じやろな

 

43: 名無し 2019/06/27(木) 22:28:40.03 ID:6v9iiDIy0
MLBみたいに各球団が傘下組織しっかり整備されてるならともかく
NPBは三軍まで整備してガチってるとこ少ないのにな
こんなん金掛けて真面目に育成してる球団が馬鹿見るだけだわ

 

55: 名無し 2019/06/27(木) 22:29:30.84 ID:hBuFdrVQ0
日本でやるなら全球団3軍まで持つぐらいじゃないと成り立たないだろ
これはMLBの膨大な組織だからやれてるわけで

 

57: 名無し 2019/06/27(木) 22:29:33.97 ID:+Wd0UmloM
こんなん育成しない中日だのヤクルトだのの意識低い球団が一方的に得して意識高いソフトバンクみたいな球団が丸損するやんけ

 

56: 名無し 2019/06/27(木) 22:29:31.36 ID:XvhKjunR0

MLBのルール5

①指名順位
ドラフトの名を冠しているように、ルール5ドラフトは完全ウェーバー制であり指名順位が高いチームから順に指名していきます。
指名順位はその年のシーズン勝率によって決まります。
その後は勝率順に進んでいき、プレーオフでの成績等は一切反映されません。

②指名対象の選手
指名対象の選手は大きく2つに分けて考える必要があります。その基準はMLBのプロ球団と初めて契約した年齢です。
契約した時点で18歳以下の選手はそこから5シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。
一方で契約した時点で19歳以上の選手はそこから4シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。

③指名の仕組み
指名をするチームはその選手が所属していたチームに10万ドルを支払うことで選手を獲得できます。
選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。
もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます(通常のマイナー降格とは異なる)。
また返却されたチームは指名球団に5万ドルを返金します。
指名は絶対行う必要があるわけではなく、指名を見送ることも可能です。
また40人枠最大限まで選手は何人でも指名可能です。

 

68: 名無し 2019/06/27(木) 22:30:33.69 ID:D29E0Xe7a
メジャー
契約した時点で18歳以下の選手はそこから5シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。
一方で契約した時点で19歳以上の選手はそこから4シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。
選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます

 

80: 名無し 2019/06/27(木) 22:31:45.14 ID:vQiMc6+F0
>>68
これを中心に日本流のルール作れたらええな

 

105: 名無し 2019/06/27(木) 22:33:34.60 ID:7EuwRliw0
>>68
ドラフト4~5年以内に一軍登録期間何日くらいが妥当かね

 

466: 名無し 2019/06/27(木) 22:52:36.98 ID:C+XJRq2i0

>>68
>>選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます

この縛りがクッソ大事やわ、縛らんと嫌がらせ目的の指名が増えるで
当然似た条項は入れるんだよな?

 

87: 名無し 2019/06/27(木) 22:32:04.11 ID:+taK3X780
これよりも育成選手制度見直したほうがええやろ

 

97: 名無し 2019/06/27(木) 22:33:12.34 ID:eanIVNub0
>>87
DL扱いしてるのは改善した方がいいな

 

103: 名無し 2019/06/27(木) 22:33:28.75 ID:v4Zm50sz0
この制度マジで誰が得すんの?

 

138: 名無し 2019/06/27(木) 22:35:39.75 ID:ItaELDNt0
>>103
選手

 

106: 名無し 2019/06/27(木) 22:33:38.34 ID:bIkLMqHLa
こんなので取られるならとトレードが活発になる

 

120: 名無し 2019/06/27(木) 22:34:39.99 ID:VN+lSTEw0
この制度で獲った選手って一軍である程度使わないと元の球団に返却しないとダメなんやろ?

 

152: 名無し 2019/06/27(木) 22:36:25.29 ID:+Wd0UmloM
>>120
MLBのルール5ドラフトみたいにするならせやな

 

191: 名無し 2019/06/27(木) 22:38:49.60 ID:KpsGPO2A0

>>120
MLBの場合はロースターに入れないとあかん
NPBでやるなら獲得したら1シーズンは1軍ベンチってことやな
なんとか1年耐て2軍送りに出来たら成功みたいな

あとMLBの場合は返さなあかんというか
お試しをしてみたけど、こいついらねーわ!のときは、お金を払えば元の球団に戻せる

 

147: 名無し 2019/06/27(木) 22:36:02.06 ID:hBuFdrVQ0
現状日本じゃ絶対成立しないからたまにこれ議題に上がるけど
日本じゃまだ無理やねでいつも終わる
全球団3軍制敷くまで無理成り立たない

 

162: 名無し 2019/06/27(木) 22:37:01.13 ID:VLikcckmp
一軍に上がる気配もなく使わない選手持ってかれるだけなら損なわけないだろ
損と感じるレベルなら一軍あげるし

 

168: 名無し 2019/06/27(木) 22:37:11.70 ID:XvhKjunR0

日本球界で「現役ドラフト」を実際に導入すると、どんな選手が対象となり、他球団の補強ポイントにマッチするのか、実際にシミュレーションしてみた。まずは、米国のルールを参考にして、対象選手の条件を設定してみよう。

■高卒プロ入りは5年以上、大学・社会人、独立リーグ出身は4年以上在籍(※移籍した選手は移籍後の球団の在籍年数が上記以上)
■過去に1試合でも一軍の公式戦に出場経験あり
■昨シーズン、一軍公式戦出場試合数が投手は5試合以下、野手は10試合以下の選手
■一軍最低年俸(1500万円)未満(日刊スポーツ参照)
■外国人登録の選手は除く
■コーチ兼任の選手は除く

これらの条件を満たした主な選手を12球団別に抽出すると、下記の選手が候補にあがった。

 

172: 名無し 2019/06/27(木) 22:37:30.32 ID:XvhKjunR0

>>168
<パ・リーグ>
●西武
中田祥多(捕手・高卒12年目)
永江恭平(内野手・高卒8年目)
水口大地(内野手・独立リーグ出身7年目)
金子一輝(内野手・高卒6年目)

●ソフトバンク
川原弘之(投手・高卒10年目・育成契約)
笠原大芽(投手・高卒7年目・育成契約)
島袋洋奨(投手・大卒5年目・育成契約)
江川智晃(外野手・高卒15年目)
釜元豪(外野手・高卒8年目)
真砂勇介(外野手・高卒7年目)

●日本ハム
中村勝(投手・高卒10年目)
森本龍弥(内野手・高卒7年目・育成契約)
谷口雄也(外野手・高卒9年目)
岸里亮佑(外野手・高卒6年目)

●オリックス
塚原頌平(投手・高卒9年目・育成契約)

●ロッテ
阿部和成(投手・高卒12年目)

●楽天
今野龍太(投手・高卒6年目)
下妻貴寛(捕手・高卒7年目・育成契約)

 

186: 名無し 2019/06/27(木) 22:38:10.70 ID:XvhKjunR0

>>172
<セ・リーグ>
●広島
白浜裕太(捕手・高卒16年目)
岩本貴裕(外野手・大卒11年目)
高橋大樹(外野手・高卒7年目)

●ヤクルト
田川賢吾(投手・高卒7年目)
岩橋慶侍(投手・大卒6年目)

●巨人
高木京介(投手・大卒8年目)
田中貴也(捕手・大卒5年目)
和田恋(外野手・高卒6年目)

●DeNA
飛雄馬(内野手・社会人出身8年目)

●中日
鈴木翔太(投手・高卒6年目)   阿知羅拓馬(投手・社会人出身6年目)
桂依央利(捕手・大卒6年目)   加藤匠馬(捕手・大卒5年目)
三ツ俣大樹(内野手・高卒9年目) 溝脇隼人(内野手・高卒7年目)
近藤弘基(外野手・大卒5年目)   友永翔太(外野手・社会人出身5年目)
井領雅貴(外野手・社会人出身5年目)  遠藤一星(外野手・社会人出身5年目)

●阪神
歳内宏明(投手・高卒8年目)
守屋功輝(投手・社会人出身5年目)
横山雄哉(投手・社会人出身5年目・育成契約)
小宮山慎二(捕手・高卒16年目)
荒木郁也(内野手・大卒9年目)

 

207: 名無し 2019/06/27(木) 22:39:36.07 ID:75OuD+A+0
>>186
中日おおすぎ

 

225: 名無し 2019/06/27(木) 22:40:24.34 ID:eIiq4C7+0
>>186
中日今1軍のメンバーたくさんやな

 

260: 名無し 2019/06/27(木) 22:42:22.10 ID:u28BuesA0
>>225
森政権は一旦首脳陣に嫌われると一軍に上がるのが至難になるからな

 

235: 名無し 2019/06/27(木) 22:41:02.74 ID:Qy99oXBya
>>186
地味に中日大損害じゃね

 

253: 名無し 2019/06/27(木) 22:41:49.96 ID:eFoCrOJKd
>>235
言うほどか?中日には必要だけど他には要らん選手ばっかりやろ
年俸低いのが悪いんだし

 

316: 名無し 2019/06/27(木) 22:45:23.06 ID:hlHBOp31K
>>235
じゃあ他球団がちうにちのこれらの選手を年間一軍にしてまで獲得するかってとしないやろ

 

256: 名無し 2019/06/27(木) 22:42:12.48 ID:ntXnICob0
>>186
セルフ現役ドラフトをしている中日という球団

 

780: 名無し 2019/06/27(木) 23:06:30.83 ID:NEqUjIVh0
>>186
高木とかズルない?
絶対誰も取らんやん

 

840: 名無し 2019/06/27(木) 23:09:11.68 ID:1cwieMXTa
>>780
楽天とかとりそう
つか高木今年結構出てるから対象外ちゃう?

 

993: 名無し 2019/06/27(木) 23:17:03.21 ID:Dpq8UNzb0
>>840
昨年の出場数やしセーフなんやろ

 

171: 名無し 2019/06/27(木) 22:37:30.16 ID:yQ2MDWUs0
職業選択どうこう言ってる奴らは巨人ソフトバンクが囲い込みまくりになってほしいんか?

 

230: 名無し 2019/06/27(木) 22:40:40.62 ID:s8bzyPuAd
>>171
巨人ソフトバンクはかなり譲歩してるからな
この2チームにプロ野球は助けられてるわ

 

190: 名無し 2019/06/27(木) 22:38:39.82 ID:k02ya9Ev0
育成とDLを別個にするのもやってくれ

 

209: 名無し 2019/06/27(木) 22:39:41.26 ID:6v9iiDIy0
>>190
故障者リストは広島が反対してるから無理やぞ

 

228: 名無し 2019/06/27(木) 22:40:34.98 ID:vPZH98YM0
>>209
なんで反対してんの

 

237: 名無し 2019/06/27(木) 22:41:05.69 ID:6v9iiDIy0
>>228
金持ち球団が有利になるから

 

238: 名無し 2019/06/27(木) 22:41:08.79 ID:k02ya9Ev0
>>209
DHも反対しやがって糞野郎

 

236: 名無し 2019/06/27(木) 22:41:03.61 ID:q+6rkdRca
この制度出来たら9月に試合数稼ぎに若手出しまくるようになりそう

 

453: 名無し 2019/06/27(木) 22:51:59.84 ID:/9qFc/8k0
>>236
出すんならええんちゃう

 

259: 名無し 2019/06/27(木) 22:42:19.02 ID:C1JBmgZq0

予告先発→反対
コリジョン→反対
申告敬遠→反対
球団増→反対
現役ドラフト→反対

現状維持こそ懐古主義の頂点
とりあえず反対

 

270: 名無し 2019/06/27(木) 22:42:46.79 ID:PpMzF+XZ0
>>259
天然芝化も追加で

 

339: 名無し 2019/06/27(木) 22:46:40.41 ID:Y3n8mUc00
>>259
コリジョン反対派とかほとんどおらんかったやろ
球団増はそら球団サイドはパイが減るから反対するけど

 

570: 名無し 2019/06/27(木) 22:57:21.42 ID:oIUkev770
>>259
DHにもセリーグTVにも反対する奴らがおるな

 

609: 名無し 2019/06/27(木) 22:58:51.35 ID:Z9o408Lo0
>>570
どこの広島の事やろなあ

 

616: 名無し 2019/06/27(木) 22:59:03.76 ID:ADaa5RwL0
>>570
マジで糞みたいな利権の固まりやな

 

349: 名無し 2019/06/27(木) 22:46:59.18 ID:0yHatguHM
NBAやNFLは二軍も存在しないわけで
MLBみたいな厚いファーム組織が正解なわけでもないぞ

 

361: 名無し 2019/06/27(木) 22:47:45.47 ID:kj/7fnkI0
>>349
ドラフトでとらないだけであるんちゃうの

 

617: 名無し 2019/06/27(木) 22:59:08.58 ID:0yHatguHM
>>361
ないぞ
チームに必要なければクビになるだけ
練習生は何人かいるけど

 

pibat