1: 名無し 2018/06/10(日) 00:03:00.23 ID:QPzgrEHQ0
同値選手はWAR順に並べたぞ
まずは怪物4人
201 柳田
194 近藤
192 秋山
189 山川
4: 名無し 2018/06/10(日) 00:03:54.40 ID:QPzgrEHQ0
177 アルモンテ
171 筒香
5: 名無し 2018/06/10(日) 00:04:23.24 ID:QPzgrEHQ0
少し飛んで150台
154 ビシエド
153 ロペス
152 岡本
ここからは10で区切って貼るで
6: 名無し 2018/06/10(日) 00:04:42.45 ID:QNthA+Iy0
アストロズが一番重視してるやつか
9: 名無し 2018/06/10(日) 00:05:07.00 ID:xC14b3BG0
>>6
てかMLBでこれ重視してない球団あるんか？
7: 名無し 2018/06/10(日) 00:05:03.44 ID:QPzgrEHQ0
>>2-3
OPSにPF（球場補正）加えた指標と考えてや
10: 名無し 2018/06/10(日) 00:05:18.30 ID:QPzgrEHQ0
149 平田
148 山田・宮崎・吉田正
140 松山・糸井・バレンティン
141 浅村
11: 名無し 2018/06/10(日) 00:05:41.65 ID:QPzgrEHQ0
137 坂本
135 坂口・中村晃
134 中村奨
133 大田
12: 名無し 2018/06/10(日) 00:05:53.32 ID:u/ZF6aCs0
丸は？
150: 名無し 2018/06/10(日) 00:19:38.62 ID:d756NmYo0
>>12
怪我で離脱して規定乗ってなかったはず
13: 名無し 2018/06/10(日) 00:05:58.68 ID:S7ZIzNK50
OPS+と何が違うんや
27: 名無し 2018/06/10(日) 00:07:35.42 ID:++Q0Rr7t0
>>13
OPSは出塁率が過小評価
114: 名無し 2018/06/10(日) 00:15:29.22 ID:S7ZIzNK50
>>27
はぇー
調べてみたらトラウトのwRC+が195でOPS+が198とあんま変わらんかったわ
一番差が開いてる選手誰やろ
14: 名無し 2018/06/10(日) 00:05:59.34 ID:QPzgrEHQ0
129 亀井
123 外崎
122 森・デスパイネ
15: 名無し 2018/06/10(日) 00:06:08.06 ID:9i3P5Re50
山田が最近下げてんな
守備走塁でWARはむしろ上がって行くだけやが
16: 名無し 2018/06/10(日) 00:06:08.07 ID:j2ppLgnG0
平田頑張ってるな
17: 名無し 2018/06/10(日) 00:06:28.30 ID:QPzgrEHQ0
118 西川遥・荻野・ゲレーロ
116 中田
115 福留
112 松田・レアード
19: 名無し 2018/06/10(日) 00:06:44.85 ID:S+P10wMjM
亀井すごいね
20: 名無し 2018/06/10(日) 00:06:50.58 ID:QPzgrEHQ0
109 福田
108 大島
106 上林・田中・高橋周・糸原
103 源田
102 菊池
318: 名無し 2018/06/10(日) 00:43:26.85 ID:lnH8AXWt0
>>20
衰えたといえ守備で貢献してる菊池がwrc低いとか意味不明なんやけど
323: 名無し 2018/06/10(日) 00:44:18.90 ID:Cefiwmho0
>>318
WRC+が打撃指標だからや
328: 名無し 2018/06/10(日) 00:44:46.17 ID:RS3TXzls0
>>318
守備関係ないから低いんやろ
22: 名無し 2018/06/10(日) 00:07:03.13 ID:EJ5ZAUMGM
なおまだPF補正なしの欠陥指標な模様
26: 名無し 2018/06/10(日) 00:07:30.58 ID:uFU/O1Or0
>>22
補正いれたやろ
29: 名無し 2018/06/10(日) 00:07:45.03 ID:9i3P5Re50
>>22
それ数週間前までやで
24: 名無し 2018/06/10(日) 00:07:13.69 ID:QPzgrEHQ0
46: 名無し 2018/06/10(日) 00:09:42.56 ID:TaoI1K1Id
>>24
遊撃ってことを考えるとポジっていいのだろうか
58: 名無し 2018/06/10(日) 00:10:49.55 ID:DRFzmDv70
>>24
最近の西浦なら確かに
28: 名無し 2018/06/10(日) 00:07:37.01 ID:QPzgrEHQ0
99 井上・鈴木大
95 ペゲーロ・マギー
94 青木
93 田村
90 藤岡
30: 名無し 2018/06/10(日) 00:07:57.78 ID:wJJ6YVyG0
デスパイネあれでもええんか
33: 名無し 2018/06/10(日) 00:08:23.36 ID:mvBcK9g40
>>30
出塁率が高い
38: 名無し 2018/06/10(日) 00:08:49.40 ID:uFU/O1Or0
>>30
OPS.797やしな
31: 名無し 2018/06/10(日) 00:08:04.48 ID:QPzgrEHQ0
87 ウィーラー・T-岡田・清田
81 銀次
80 安達
34: 名無し 2018/06/10(日) 00:08:29.95 ID:QPzgrEHQ0
78 茂木
76 吉川尚
72 ロメロ
71 中島卓・小谷野
70 京田
156: 名無し 2018/06/10(日) 00:20:17.66 ID:KfBMpMxQ0
>>34
この中に中軸がいる闇
290: 名無し 2018/06/10(日) 00:39:14.41 ID:5wpmt4Oma
>>156
それも2人
43: 名無し 2018/06/10(日) 00:09:16.80 ID:8Q+ScfNL0
100以上なら貢献してる100以下はいなくても問題ないってことでええんか？
61: 名無し 2018/06/10(日) 00:10:57.85 ID:uFU/O1Or0
>>43
100以上は平均以上
100は平均
100以下は平均以下
76: 名無し 2018/06/10(日) 00:11:39.73 ID:8Q+ScfNL0
>>61
サンガツ
45: 名無し 2018/06/10(日) 00:09:27.74 ID:QPzgrEHQ0
69～60
いない
47: 名無し 2018/06/10(日) 00:09:52.06 ID:7tdL86kY0
柳田近藤秋山山川は流石にレベル違うな
48: 名無し 2018/06/10(日) 00:09:52.90 ID:uQx65xERa
出塁率がなんで打率と同じ価値なのかわからん
ツーアウト2塁でヒットで打点着くのと類に出てツーアウト一二塁が同じ価値なわけないやろが
54: 名無し 2018/06/10(日) 00:10:35.48 ID:xC14b3BG0
>>48
誰がそんなこと言ってたんや？
66: 名無し 2018/06/10(日) 00:11:08.07 ID:uQx65xERa
>>54
OPSが言うてたわ
84: 名無し 2018/06/10(日) 00:12:24.47 ID:xC14b3BG0
>>66
OPSに打率ないやん
93: 名無し 2018/06/10(日) 00:13:28.27 ID:Or0syx6Ka
>>66
OPSは単打と四球だと明確に単打の方が上って指標じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49: 名無し 2018/06/10(日) 00:10:00.30 ID:QPzgrEHQ0
ここからはドベ5名
62: 名無し 2018/06/10(日) 00:10:59.52 ID:QPzgrEHQ0
61位…57 ロサリオ
79: 名無し 2018/06/10(日) 00:11:45.24 ID:TAZpHFsb0
>>62
むしろロサリオより下がいることに驚きやわ
78: 名無し 2018/06/10(日) 00:11:43.51 ID:QPzgrEHQ0
62位…56 中村悠
94: 名無し 2018/06/10(日) 00:13:34.15 ID:22uKdZvga
>>78
最下位じゃないんか、行けるやん
83: 名無し 2018/06/10(日) 00:12:20.96 ID:QPzgrEHQ0
同値63位…55 大和・岡島
101: 名無し 2018/06/10(日) 00:14:08.23 ID:RCbq0ULm0
>>83
岡島思ったより悪くないな
89: 名無し 2018/06/10(日) 00:12:41.16 ID:22uKdZvga
球場補正ってあれやろ、2013バレンティンが去年のゲレーロと評価同じ的なやつやろ
104: 名無し 2018/06/10(日) 00:14:27.21 ID:Cefiwmho0
>>89
ゲレーロは四球少なすぎで大したことないぞ去年の筒香とゲレーロが同等
164: 名無し 2018/06/10(日) 00:21:10.32 ID:22uKdZvga
>>104
はぇ～そんなもんか
90: 名無し 2018/06/10(日) 00:13:18.76 ID:QPzgrEHQ0
105: 名無し 2018/06/10(日) 00:14:29.51 ID:Orf8CW8V0
>>90
嘘つけ阪神戦でめっちゃ打たれたぞ
109: 名無し 2018/06/10(日) 00:14:55.73 ID:TH/Cr5s9a
>>90
今宮4人の打撃＝柳田1人の打撃って事？
127: 名無し 2018/06/10(日) 00:16:46.15 ID:L/1WNBIrd
>>109
柳田は平均的な打者より1打席あたり2倍得点を創出してて今宮は平均的な打者の0.49番得点を創出してる
137: 名無し 2018/06/10(日) 00:18:15.65 ID:TH/Cr5s9a
>>127
サンガツ
単純に4倍と考えて良さそうやな
128: 名無し 2018/06/10(日) 00:17:05.38 ID:WnzFwv9Np
>>109
打席数同じなら今宮4人分の点数を一人で稼いでるってことやな
231: 名無し 2018/06/10(日) 00:29:20.41 ID:XZF5o5tx0
>>109
柳田が天津飯みたいに分裂して今宮四人になるんか
235: 名無し 2018/06/10(日) 00:30:06.64 ID:xC14b3BG0
>>231
悟空も呆れますわ
96: 名無し 2018/06/10(日) 00:13:41.43 ID:AnCz/sYX0
なんや今宮定位置に戻ったんか
172: 名無し 2018/06/10(日) 00:22:21.75 ID:C9C5ktQP0
山田地味に冷えてないか
191: 名無し 2018/06/10(日) 00:24:04.22 ID:22uKdZvga
>>172
セカンドでファインプレーしたあと肩ぐるぐるしてたのが気になるわ
ちょうどあの位から冷えだしたし
173: 名無し 2018/06/10(日) 00:22:28.15 ID:XB1pUXQ70
中日クリーンアップトリオいけるやん！大島と周平と福田も平均より上やし
177: 名無し 2018/06/10(日) 00:22:44.87 ID:RS3TXzls0
柳田・秋山・山川は怖いけど近藤はＨＲないから全然そんな気せんな
190: 名無し 2018/06/10(日) 00:24:03.14 ID:I1C4lmcZ0
>>177
43試合で6本やからHRないとは言えんやろ
207: 名無し 2018/06/10(日) 00:25:38.86 ID:9vjSSMzl0
>>177
札幌ホームで秋山と本塁打率そんなに変わらんぞ
201: 名無し 2018/06/10(日) 00:24:57.26 ID:sgYkr6o/a
柳田近藤秋山山川の4人が凄いのは分かったけど
211: 名無し 2018/06/10(日) 00:25:54.74 ID:xC14b3BG0
>>201
120ぐらいあれば強打者って感じする
226: 名無し 2018/06/10(日) 00:28:31.70 ID:sgYkr6o/a
>>211
サンガツ
確かにその辺がイメージ通りやな
松田レアードの112組は数値より怖いけど
286: 名無し 2018/06/10(日) 00:38:31.11 ID:01NoBz3Z0
まあ平田は過小評価されてるというか
平田を育成失敗とかいう前にお前のチームに平田以上の打者何人いるよと言いたくなるな
293: 名無し 2018/06/10(日) 00:39:39.09 ID:KtVAraR40
>>286
そもそも中日ファンが一番過小評価してると思うわ
310: 名無し 2018/06/10(日) 00:42:14.49 ID:bSNdw2oF0
>>293
痩せたから評価してるぞ
298: 名無し 2018/06/10(日) 00:40:34.69 ID:KYRU13yQa
>>286
前からこんな指標良かったっけ？
イマイチ上位にいる記憶が
305: 名無し 2018/06/10(日) 00:41:44.71 ID:9i3P5Re50
>>298
FA前とか更改でよう話題になってたで
規定のらんでも上位やったし
307: 名無し 2018/06/10(日) 00:41:58.97 ID:RS3TXzls0
>>298
今年は.320も打っとるし
316: 名無し 2018/06/10(日) 00:43:10.33 ID:Sa7G8k8o0
セイバー詳しい人に聞きたいんやけど、RCWIN(RSWIN)とWARって何が違うんや？
どちらもどれだけその選手が勝ち星を増やしたかって指標なんやろ？
RCWINはまあ守備含まれてないにしても、なんで数値がこんなWARと違うのか分からん
326: 名無し 2018/06/10(日) 00:44:32.28 ID:+IcZfj410
>>316
そうか？結構一致してるだろ
349: 名無し 2018/06/10(日) 00:47:36.95 ID:Sa7G8k8o0
>>326
WARは8超えたらMVPクラスやけど、RCWINはまずそんなにいかなくね
RSWINの通算最高の金やんでも55やし少なくないか
358: 名無し 2018/06/10(日) 00:48:57.69 ID:KtVAraR40
>>349
そら平均とリプレイスメントじゃ違うに決まってますやん
370: 名無し 2018/06/10(日) 00:50:42.01 ID:nEb2vq7pp
>>349
WARのスタメン平均値は2.0以上と言われる
ただ打撃の平均値を残しても0.0と差は出るよね
投手も似たようなことが言える
390: 名無し 2018/06/10(日) 00:53:23.56 ID:Sa7G8k8o0
>>370
なるほどめっちゃわかったわ
WAR 0.0のリプレイスメント選手はいわは1.5軍ぐらいのレベルやけど、
RCWINは比較対象が選手平均(つまりほぼスタメンクラス)だから数値に差が出るんやな
330: 名無し 2018/06/10(日) 00:44:55.46 ID:nEb2vq7pp
>>316
守備指標走塁指標ポジション補正代替得点が入ってないから
守備が入ってない昔の選手のWARが見たいという認識ならrcwin出してる人のサイトにoWARも乗ってるからそれ見たら良い
338: 名無し 2018/06/10(日) 00:45:47.25 ID:KtVAraR40
>>316
RCWINは平均と比べて打撃で取れたけ勝ちを増やしたか
おまけにRC自体もわりと適当でPFも入ってない
WARはリプレイスメントと比べてどれだけ勝ちを増やしたか
401: 名無し 2018/06/10(日) 00:55:25.70 ID:Sa7G8k8o0
>>338
>>339
なるほどRCWINは打撃のみで見てもそこまで優秀な指標というわけではないんやな…
RSWINにしても、PF補正込みでないと欠陥あるな
339: 名無し 2018/06/10(日) 00:46:23.71 ID:S+P10wMjM
>>316
RCWINって打撃と盗塁だけだから
守備位置補正も球場補正もないしね
守備得点と球場補正RCWIN足せば簡易WARにはなると思うよ
343: 名無し 2018/06/10(日) 00:46:46.85 ID:nEb2vq7pp
>>316
あとrswinは言わば投手が１年投げた結果の評価であってそこのWARのベースはアウトの内容っていう実力評価に近いから差が出る
球場補正や守備補正も入ってないし
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528556580/