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Categories: 議論、情報

落合博満「プロ野球16球団制?可能でしょ。新潟、静岡浜松、京都も80万人以上いるでしょ」

1: 名無し 2019/11/14(木) 01:14:24.98 ID:bSHAjmQDa
講演会の質問コーナーに回答

3: 名無し 2019/11/14(木) 01:15:20.50 ID:2eSQgRjz0
高木守道「16球団は可能」

 

4: 名無し 2019/11/14(木) 01:15:47.16 ID:8kjQAYny0
東西に分けろ

 

6: 名無し 2019/11/14(木) 01:16:17.59 ID:KiI3v4PM0
2005年楽天よりレベルの低いゴミチーム見たいか?

 

9: 名無し 2019/11/14(木) 01:17:07.32 ID:ob7bs4Ht0
>>6
たったの9年で優勝したやん

 

229: 名無し 2019/11/14(木) 01:37:16.64 ID:l4wNQxZ+0

>>6
んなこといったらメジャー以外の野球みれん

女子でも中高生でもドンと来いや

 

702: 名無し 2019/11/14(木) 02:07:06.06 ID:c8lqJ/5c0

>>6
楽天 日本一1回
阪神 日本一1回

あっ…

 

8: 名無し 2019/11/14(木) 01:16:52.18 ID:f7f5m3Mf0
南海みたいな球団であふれそう

 

10: 名無し 2019/11/14(木) 01:17:12.72 ID:St1RcXgh0
>>8
今もいる定期

 

11: 名無し 2019/11/14(木) 01:17:12.77 ID:OhCHEO9P0
落合って地理わかってないわ
ちな浜松

 

13: 名無し 2019/11/14(木) 01:17:39.15 ID:hBzgTxe90
沖縄に球団できてるのにスルーなん?

 

49: 名無し 2019/11/14(木) 01:23:51.21 ID:0fVw3wIl0
>>13
作ってみただけの段階なのにどう評価すればいいのかね

 

493: 名無し 2019/11/14(木) 01:55:18.22 ID:BycB0/G40
>>13
移動がね…

 

15: 名無し 2019/11/14(木) 01:17:59.55 ID:PgLbm7Yi0
新潟の球団ばんばん在京球団にFAされそう

 

459: 名無し 2019/11/14(木) 01:53:29.08 ID:W9jfu+RO0
>>15
マジで遊ぶ場所ないからな

 

22: 名無し 2019/11/14(木) 01:20:07.06 ID:emq7ULIea
浜松市民は名古屋まで行くんちゃう知らんけど

 

34: 名無し 2019/11/14(木) 01:22:08.92 ID:m86n0iM10
>>22
浜松から名古屋へのアクセスゴミだから東京行ったほうがマシ

 

24: 名無し 2019/11/14(木) 01:20:31.50 ID:8kjQAYny0
3リーグ 15球団でいいぞ

 

27: 名無し 2019/11/14(木) 01:21:02.39 ID:eAFnS6mM0
なんで14じゃないんや

 

155: 名無し 2019/11/14(木) 01:31:43.91 ID:o9UO8UOE0
>>27
8・8にしたいからやろ

 

28: 名無し 2019/11/14(木) 01:21:16.59 ID:caqyQoYR0

セ東 巨人 東京 横浜 新潟
セ西 広島 阪神 中日 静岡
パ東 札幌 楽天 千葉 西武
パ西 福岡 大阪 岡山 沖縄

普通にセパでリーグ戦やってリーグごとに順位決める
地区優勝決めて東西でプレーオフ、勝った方が日シリ行く
↓こうなったら巨人と広島でプレーオフ。5位に日本一の可能性とか面白いやろ

1位巨人 東地区優勝
2位東京
3位横浜
4位新潟
5位広島 西地区優勝
6位阪神
7位中日
8位静岡

 

29: 名無し 2019/11/14(木) 01:21:33.59 ID:l9msjeYEM
東海圏にもう1つ作ってほしい
中日しか選択肢ないのキツイわ

 

30: 名無し 2019/11/14(木) 01:21:44.50 ID:Z3xjndiX0
京都のどこにスタジアム建てるんだよ
新潟だって大阪方面から新幹線直通させんと客入らんやろ

 

208: 名無し 2019/11/14(木) 01:35:18.47 ID:cUKz1IAid
>>30
西京極球場あるやろ!

 

210: 名無し 2019/11/14(木) 01:35:20.92 ID:EZ3a0QlP0
>>30
西京極ぶっ潰して新しいのたてる

 

35: 名無し 2019/11/14(木) 01:22:16.05 ID:wPwCcx+80
セパ統一してほしい
さすがに同じ相手とばかりやるのは飽きる

 

36: 名無し 2019/11/14(木) 01:22:22.91 ID:uPzpPzMA0
セパをセパレートにするのは無理やね
パは問題なくともいつものセが大反対よ
他力本願のヤクルトなんか死ぬやろし

 

44: 名無し 2019/11/14(木) 01:23:29.78 ID:v2mqq/bY0
>>36
ヤクルトは可哀想やから横浜と讀賣と一緒にしとけばええやん
神宮1塁側も埋めてくれてるんやろ?

 

57: 名無し 2019/11/14(木) 01:24:47.02 ID:Z3xjndiX0
>>44
巨人ファンは神宮全然埋めないぞ

 

38: 名無し 2019/11/14(木) 01:22:36.02 ID:y3M+kDW60
独立リーグかあの体たらくなのになぜ選手が足りると思ってしまうのか
12球団ですら戦力格差かなりあるやろ

 

41: 名無し 2019/11/14(木) 01:23:09.82 ID:YWDGZ3cDM
第2のマークソとAJマギーは現れないぞ

 

51: 名無し 2019/11/14(木) 01:24:12.47 ID:b+olp+0s0
金に直結する話やからムズいわ

 

53: 名無し 2019/11/14(木) 01:24:24.09 ID:Q8DcP0EE0
いらねぇよこれ以上レベル下げてどうするんや
ただでさえ人材少ないのに

 

64: 名無し 2019/11/14(木) 01:25:28.11 ID:VjlU+Dpq0
>>53
ドラフト考えたら地獄やな

 

59: 名無し 2019/11/14(木) 01:24:51.93 ID:RXDIb57h0
いまってプロ野球史上最も経営不振の球団少ないやろ
いま球団増やせなかったら一生やらんほうがええけど、それでも増やすのは厳しそう

 

69: 名無し 2019/11/14(木) 01:25:59.49 ID:b+UXgMNW0
実際に球団が欲しいって主張してる都道府県はあるんか?
相手を無視して構想しても意味ないぞ

 

74: 名無し 2019/11/14(木) 01:26:12.17 ID:xUGx8a1Y0
16球団はともかく4*4リーグ制ておもろいか?
余計同じ相手と戦うようになるやん

 

79: 名無し 2019/11/14(木) 01:26:46.03 ID:OU/hTKGj0
>>74
いや8球団でやるんよ
順位を4球団4球団で決める

 

81: 名無し 2019/11/14(木) 01:27:01.59 ID:uPzpPzMA0
>>74
メジャー方式で2リーグ4地区でええやん

 

111: 名無し 2019/11/14(木) 01:28:50.49 ID:xUGx8a1Y0
>>79
>>81
理解したわそれならおもろそうやわ

 

181: 名無し 2019/11/14(木) 01:33:36.74 ID:g2FoJsWAa
>>81
地区制って同地区との試合数多くなるやろ
メジャーくらいチーム数ないとつまらん

 

84: 名無し 2019/11/14(木) 01:27:08.03 ID:mSTGjA1/M
人口より地方はアクセスの悪さが問題だろうに
同じ100万人としでも人口の散らばり方が全然ちゃうやろ

 

85: 名無し 2019/11/14(木) 01:27:20.10 ID:RXDIb57h0
独立・大学・社会人連合で上位4チームが今のセパに追加になると考えたら恐ろしいわ
万年Bクラス確定やろ

 

86: 名無し 2019/11/14(木) 01:27:22.06 ID:0aUNov+v0
新潟ばっかり新球団として考えられてるけど北信越なら長野の方が新幹線の所要時間も勝るし、オリンピックスタジアムあるし、球団運営できそうなエプソンがあるからよさそう

 

673: 名無し 2019/11/14(木) 02:05:42.94 ID:bKxxHJZ0a
>>86
駅から球場あんくらい離れてても良いんか?

 

87: 名無し 2019/11/14(木) 01:27:42.16 ID:y3M+kDW60
プロ野球を金の成る木みたいに思ってる国もおかしいわ
プロ野球が健全に経営できるようになるまでどれ程の時間がかかったと思ってるんや その辺の空いてる土地とか会社に経営させて形だけ据えればOKやと思ってるやろ

 

90: 名無し 2019/11/14(木) 01:27:54.69 ID:+dMLRxsvM
京都は絶対無理やわ
土地ない道狭い公共交通機関クソ
外国人観光客だらけで宿ない
建設に法律やら地元民やらケチつけまくり
そもそもスポーツ熱めっちゃ低い

 

129: 名無し 2019/11/14(木) 01:29:58.22 ID:RWyiCeSla
>>90
西京極にまともな球場がある
阪急沿線だから公共交通機関ある
高校野球は拮抗してる分人気も高い
でも無理やろな京都人はどうせ弱いチーム応援せんわ

 

102: 名無し 2019/11/14(木) 01:28:19.19 ID:Q8DcP0EE0
ヤクルトが新潟にいけば解決するやん

 

115: 名無し 2019/11/14(木) 01:28:59.73 ID:ZRRIGGWt0
>>102
16球団制のスレなのに移転で何がどう解決するのか

 

105: 名無し 2019/11/14(木) 01:28:32.90 ID:q2MyGW3G0
まぁ出来ないことはないけど
でも一軍出る倉本が量産されるけどそこまでしてそれが見たいのかという話

 

116: 名無し 2019/11/14(木) 01:29:00.09 ID:VjlU+Dpq0
千葉は高校やきう人気高いけどロッテとか全く存在感なしやし

 

117: 名無し 2019/11/14(木) 01:29:01.41 ID:3WiMq3jo0
イースタンとウエスタンの数違うの気持ち悪いからなんとかしてくれ

 

130: 名無し 2019/11/14(木) 01:30:00.26 ID:ZRRIGGWt0
>>117
これな
東は新潟、西は静岡岡山沖縄に増やせば解決

 

119: 名無し 2019/11/14(木) 01:29:17.29 ID:0GpR5MMp0
千葉ですら代表ガラガラになるのにそんな僻地で運営無理やろ

 

513: 名無し 2019/11/14(木) 01:56:47.79 ID:T3X/smeed
>>119
千葉ですらって言うけど総武線沿いの船橋なら1.5倍くらいにはなるで

 

126: 名無し 2019/11/14(木) 01:29:50.57 ID:27+33qwQd
今MLBは4年連続観客動員数前年比マイナス
NPBは逆にずっと右肩上がり
ほんで1試合あたりの平均観客動員数では2年連続でNPBはMLBより上
なので勢いは今がMAXと言っても過言じゃないけど野球人口の減少と合わせて見ると増やすのはワイはあんまりよくないと思うんやけどな

 

135: 名無し 2019/11/14(木) 01:30:22.93 ID:uPzpPzMA0
野球がないとこはサッカーに行ってるからな
歯止めをかけるためにも増やさなあかんけどここみる限り保守派を動かすのは無理やしおしまいやね

 

161: 名無し 2019/11/14(木) 01:32:17.57 ID:VjlU+Dpq0
>>135
人材の話しなら千葉はロッテあるけどサッカーに取られてる
全国でトップの方ちゃうかな

 

141: 名無し 2019/11/14(木) 01:30:45.81 ID:U/VCyXTg0
今赤字の球団手どこよ

 

148: 名無し 2019/11/14(木) 01:31:02.32 ID:0GpR5MMp0
>>141
ロッテオリックス

 

153: 名無し 2019/11/14(木) 01:31:34.52 ID:y3M+kDW60
>>141
ないやろ オリックスも中日もロッテも黒

 

171: 名無し 2019/11/14(木) 01:32:57.21 ID:Z3xjndiX0
>>153
オリと中日って親が補てんして黒に見せかけてるだけちゃうんか?
球団単体でしっかり黒だしてるんか?

 

183: 名無し 2019/11/14(木) 01:33:50.24 ID:y3M+kDW60
>>171
出してるぞ
オリックスは利益数千万とかやけどとっくの昔に赤字脱却してるし球場利益もいれたらかなり儲かってる

 

254: 名無し 2019/11/14(木) 01:39:14.73 ID:lx1PSVRE0
>>183
オリックスって球場含めると売上高が12球団2位らしいな

 

487: 名無し 2019/11/14(木) 01:55:05.03 ID:A63hi+Fy0
>>171
中日はマスメディア集中排除規制を逃れるためにナゴヤドームもグループの資産管理を補完する会社になってるから実態が分かりにくいんや
ちなみに株ナゴドが三重テレビの筆頭株主や
FM三重は北海道新聞が筆頭株主やしな
逆にFM北海道の筆頭株主が中日新聞だったりする

 

144: 名無し 2019/11/14(木) 01:30:50.94 ID:dXmLnfaMd
これ以上プロ野球のレベル低下したら終わりだわ
ただでさえメジャーと差が開いてんのに

 

157: 名無し 2019/11/14(木) 01:31:55.20 ID:38zVWekH0
JRって何で社会人しかないん?

 

246: 名無し 2019/11/14(木) 01:38:50.86 ID:mHlMZbFP0
>>157
球団持つメリットがないじゃん
昔やって失敗したし

 

262: 名無し 2019/11/14(木) 01:39:48.53 ID:38zVWekH0
>>246
そういや国鉄時代持ってたんか

 

160: 名無し 2019/11/14(木) 01:32:03.57 ID:U/VCyXTg0
お前ら適当やな
赤字球団ないやんけ

 

170: 名無し 2019/11/14(木) 01:32:56.87 ID:q2MyGW3G0
>>160
日ハムは大谷マネーの時は黒字やったけど他は赤字やぞ

 

166: 名無し 2019/11/14(木) 01:32:26.81 ID:RXDIb57h0
球団の赤字は親会社の税金対策ってそれ昔から言われてるから

 

178: 名無し 2019/11/14(木) 01:33:22.87 ID:PgLbm7Yi0
セパの枠組み壊すのはセの球団が首を縦に振るわけない

 

179: 名無し 2019/11/14(木) 01:33:26.67 ID:mTyp/U85d
野球人口減ってるって分かってるのかな?
無理に決まってるやん

 

204: 名無し 2019/11/14(木) 01:35:09.55 ID:rBsHx/rQa
>>179
外国人枠撤廃は必須やろうな
野球に限らずどの業界もその流れやし

 

222: 名無し 2019/11/14(木) 01:36:43.89 ID:y3M+kDW60
>>204
外人枠なんて撤廃しても日本でまともにやれる外人なんていまですら取り合いで大半は話にならんレベルやし焼け石に水やろ

 

235: 名無し 2019/11/14(木) 01:37:42.65 ID:rBsHx/rQa
>>222
今までと違って育成前提に取れるのは大きな違いやろ

 

321: 名無し 2019/11/14(木) 01:43:43.04 ID:b+UXgMNW0
>>222
球団によるぞ
ちなSBは助っ人枠が足らんわ

 

180: 名無し 2019/11/14(木) 01:33:34.20 ID:RN51UFxt0
千葉はなー
思った以上にアクセス悪いんだよマリンスタジアム
京葉線なんて沿線に住んでる奴かミッキーマウスしか使わんだろ

 

187: 名無し 2019/11/14(木) 01:34:08.82 ID:VjlU+Dpq0
>>180
高校やきうやと満員になるんやけどな

 

196: 名無し 2019/11/14(木) 01:34:53.57 ID:27+33qwQd
>>187
ワイら日本人はピッチャーがポンポン投げる野球は最高におもしろいって知ってるからな

 

191: 名無し 2019/11/14(木) 01:34:36.56 ID:RXDIb57h0
現状オリハム戦とかオリロッテ戦はしょっちゅうスレ落ちてるからな
球団増えたら不人気球団は実況が成立しなそう

 

197: 名無し 2019/11/14(木) 01:34:55.01 ID:xAhc1UJs0
人口7.2万人の街なのに毎週1万人以上集客してるサガン鳥栖って凄いよな

 

215: 名無し 2019/11/14(木) 01:35:42.74 ID:qX9XKB810
>>197
電車からスタジアム見えるしいいとこに作ったな

 

258: 名無し 2019/11/14(木) 01:39:31.33 ID:Z3xjndiX0
>>197
娯楽の選択肢が少ないってのも理由やろね
都会だと選択肢が多いから人多いとこに作ったとこで集まらんものは集まらん

 

268: 名無し 2019/11/14(木) 01:40:20.14 ID:w/xMgGK6a
>>258
田舎は人が少ないから客はいらないと言われるが娯楽が少ないから客はいると考え方もできるからな

 

199: 名無し 2019/11/14(木) 01:35:05.15 ID:wYahf/6z0
まあ人手不足の会社のえらい手が人おらんなら雇えって
頓珍漢なこと言うのと一緒やろ
落合は野球人口の減少とか
減ったなら増やせくらいにしか考えてへん

 

205: 名無し 2019/11/14(木) 01:35:12.17 ID:b+UXgMNW0
少子化で野球部じたいが減ってるのに球団を増やせるわけねえだろ

 

207: 名無し 2019/11/14(木) 01:35:16.81 ID:U/VCyXTg0
1リーグ制は絶対ない
チーム増やすよりない

 

211: 名無し 2019/11/14(木) 01:35:31.12 ID:8kjQAYny0

現状でもこれでいい

ハム
楽天
西武
ロッテ
横浜
巨人

ヤクルト
中日
オリックス
阪神
広島
SB

 

243: 名無し 2019/11/14(木) 01:38:22.03 ID:myxlZK5Z0
>>211
阪神がゴネそう

 

252: 名無し 2019/11/14(木) 01:39:08.90 ID:ea4JY59td
>>211
阪神は巨人と一緒やないと嫌やろ

 

228: 名無し 2019/11/14(木) 01:37:09.80 ID:xSX6pT3w0
実際レベルなんて低くても客入るしな
メジャー人気もアメリカで陰ってきてるんだろ

 

230: 名無し 2019/11/14(木) 01:37:18.80 ID:piiHcK1j0
人口減だし無理無理
プレミア12とか全然盛り上がってないし

 

256: 名無し 2019/11/14(木) 01:39:25.73 ID:98HXhQoR0
>>230
でもプロ野球ファンは過密じゃね?
毎回満員状態だし

 

288: 名無し 2019/11/14(木) 01:41:38.85 ID:uPzpPzMA0
>>256
一般では空気で会場に人が集まるのはただニッチ化してるだけだからヤバい状態
プロレスが冷え冷えの時でも客は来て東京ドーム埋まってたし

 

231: 名無し 2019/11/14(木) 01:37:24.55 ID:VjlU+Dpq0
今年のドラフト上位24人揃ったかちゅうはなしや
井上とか黒川が2位やでw

 

250: 名無し 2019/11/14(木) 01:39:03.83 ID:cV5q3XBzd
>>231
やる以上なんかしらは揃うだろ
そもそも現状でもまともに12人揃ったことなんかないじゃん

 

260: 名無し 2019/11/14(木) 01:39:38.67 ID:6jI70a2B0
関東の野球は横浜以外全部巨人に吸われてる印象あるわ
贔屓も特別誰かのファンでもないような人が野球見に行くとなったらとりあえず東京ドームやろうし

 

290: 名無し 2019/11/14(木) 01:41:42.52 ID:vAnPRpoL0
>>260
埼玉からでも東京ドームよりメラドの方が遠いからね(白目)

 

307: 名無し 2019/11/14(木) 01:42:41.35 ID:mHlMZbFP0
>>260
ヤクルトは印象が薄すぎるし埼玉千葉は場所が悪すぎるからな
しかも球場周りそれ以外何もないし
横浜は善戦してると言える

 

266: 名無し 2019/11/14(木) 01:40:07.61 ID:1pceK5TV0
16球団にしたら倉本レベルが余裕で1軍におるようになるってことやろ

 

278: 名無し 2019/11/14(木) 01:41:06.95 ID:zxtIbB2X0
>>266
今でもおるんやしへーきへーき

 

281: 名無し 2019/11/14(木) 01:41:15.70 ID:y3M+kDW60
>>266
倉本レベルどころか二軍未満のやつらが当たり前のように一軍で出ないと到底人足りんやろ 一球団増やすのに70人選手がいるんやぞ

 

271: 名無し 2019/11/14(木) 01:40:32.39 ID:QvEaMecC0

新潟はハードオフスタジアムがあるぞ
途中で作るのやめたみたいな形だけど

 

364: 名無し 2019/11/14(木) 01:47:48.76 ID:Voy2kzTV0
>>271
外野も覆ったらマリンになるな

 

275: 名無し 2019/11/14(木) 01:41:01.45 ID:w/xMgGK6a
レベル云々行ってたら今の12球団だって多いやろ
毎年アホみたいに弱い球団出るんだし

 

279: 名無し 2019/11/14(木) 01:41:09.44 ID:HCnaxCCW0
4球団増やすくらいでレベルなんて対して下がらんよ
それより当時のアスレチックスみたいな日本球界にとって革新的な事やって勝っていく球団が生まれる可能性もあるし

 

291: 名無し 2019/11/14(木) 01:41:42.76 ID:7zthNJbNr
それか外資OKにしたらいいのに

 

292: 名無し 2019/11/14(木) 01:41:47.22 ID:6jI70a2B0
新潟雪とか大丈夫なん?
場所にもよるけど札幌なんかより酷いぞ

 

300: 名無し 2019/11/14(木) 01:42:23.22 ID:w/xMgGK6a
>>292
アルビレックスが普通に試合やれてる時点で

 

323: 名無し 2019/11/14(木) 01:43:54.39 ID:b5lPfqv2d
ニワカやなぁ
プロ野球は都市圏単位で物事を考えないといけないから可能性があるのは150万都市の京都都市圏、岡山都市圏、前橋高崎都市圏だけや

 

342: 名無し 2019/11/14(木) 01:45:55.66 ID:Z3xjndiX0
結局親企業の努力次第だろ
TBS時代のハマスタとDeNA時代のハマスタ見りゃ一目瞭然やん
DeNAなって中畑政権のBクラス常連時代でも集客伸ばしてたし
まあ横浜は人口の地力はあるから当たり前と言えば当たり前だけど

 

365: 名無し 2019/11/14(木) 01:47:49.01 ID:6DFEhXyR0
>>342
DeNAが有能ってよりTBSが無能過ぎたんや
横浜で客席ガラガラってアカンやろ

 

405: 名無し 2019/11/14(木) 01:50:32.95 ID:Z3xjndiX0
>>365
それだと大阪名古屋でガラガラのところが馬鹿みたいじゃん

 

362: 名無し 2019/11/14(木) 01:47:32.73 ID:EvSf3f+Ya
レベルレベルうるさいやつらって野球そんな好きでもないよな

 

375: 名無し 2019/11/14(木) 01:48:22.29 ID:uPzpPzMA0
>>362
本当にレベル気にするならメジャーしか見ないもんな

 

381: 名無し 2019/11/14(木) 01:48:37.55 ID:AC5URQSN0
>>362
まあ野球人口増やしたいんなら裾野広げることだわね
となったらレベルが落ちてもチーム数増やすのは喫緊の課題かも知んない

 

400: 名無し 2019/11/14(木) 01:50:25.18 ID:rivOI4Dd0
>>381
いやもう無理だろ
野球やってる子供がもうほとんどいねーのに

 

402: 名無し 2019/11/14(木) 01:50:30.07 ID:60qLSGLdd
>>381
東京て野球人口多いん?サッカーが増えたのて幼稚園保育園で普及活動しだしてからやし
球団あろうがなかろうが関係ない

 

422: 名無し 2019/11/14(木) 01:51:29.97 ID:AC5URQSN0
>>402
球団がないとできないだろ
サッカーは地元チームにそれやらせてるんだぞ
12球団でどうやって同じことやるんだよ
馬鹿かお前

 

434: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:17.99 ID:60qLSGLdd
>>422
独立リーグがあるやん

 

465: 名無し 2019/11/14(木) 01:53:52.68 ID:AC5URQSN0
>>434
で?
サッカーはJ1:18、J2:22、J3:14+JFLでほぼ全県カバーしてるけど野球は独立リーグ合わせてどれくらいカバーできるんだ?

 

517: 名無し 2019/11/14(木) 01:57:07.44 ID:60qLSGLdd
>>465
なんでそんなサッカー詳しいんや?
それに費用の問題もセットに考えなあかん、jはtoto助成金たんまり使えるけど野球はどっから捻出するんやろか

 

551: 名無し 2019/11/14(木) 01:58:52.49 ID:TIf+iwJXd
>>517
いうほどサッカーでtoto独占的に使えなくて、草野球リーグなんかにも金回ってるからサカ豚がグチグチ文句を言ってるぞ

 

589: 名無し 2019/11/14(木) 02:01:17.08 ID:AC5URQSN0
>>517
普通にトトから出せばいいだろ
あれスポーツ助成金だからサッカーにしか使えないわけじゃないんだから
まず野球界がやる気見せてまじで普及に力入れないとまじで死ぬぞ
サッカーなんて毎週のように学校でサッカー教室やってるからな

 

630: 名無し 2019/11/14(木) 02:03:26.74 ID:60qLSGLdd
>>589
せやね、別にプロがやらんでもええ話やけど
球団拡張とは全く別の話し

 

668: 名無し 2019/11/14(木) 02:05:30.01 ID:AC5URQSN0
>>630
知らないやつに教えてもらってもやらないぞ最近の子供は
なんでサッカーやるやつが増えてるか考えてみろよ
自分が知ってる選手に教えてもらえるようなサッカースクールをチームが作ってるからだぞ
まあ死ねばいいんじゃないのそういうふうな認識で、普及活動軽視した結果
野球ぐらいだぞやってる選手がプロの試合見ないのは

 

715: 名無し 2019/11/14(木) 02:07:47.79 ID:60qLSGLdd
>>668
お前になんでそれがわかんねん子供の代弁者かよ
てか最近はサッカー減りの方がやばいんやけどね、あんだね普及に力入れとんのに

 

737: 名無し 2019/11/14(木) 02:09:15.03 ID:BqMvfeN6M
>>715
サッカーはクラブに流れとるんやろ
そもそも団体スポーツはどこも減少傾向で卓球とかバドミントンが増えとるからな

 

481: 名無し 2019/11/14(木) 01:54:35.07 ID:Z3xjndiX0
>>402
東京はもうあかんよ
そこらの公園でキャッチボールすら禁止してるところ多いし
バットは危ないだの親がうるさいし子供が放課後に野球遊べる環境がない

 

688: 名無し 2019/11/14(木) 02:06:26.90 ID:XmpszUSX0
>>481
河川敷勝手に使うと怒られるしな

 

370: 名無し 2019/11/14(木) 01:48:00.98 ID:RN51UFxt0
べつにレベル下がっていいと思うよ
癖も傾向も知り尽くした同じメンツ相手の駆け引きを「高レベル」と呼んでるだけで
それが野球のすべてじゃないでしょ

 

374: 名無し 2019/11/14(木) 01:48:20.45 ID:S/UkmWaAa
そら球団増えたら雇用増えるんやから落合に限らず球界人はできる言うやろ
ポジショントークなことを割り引いといた方がええで
まあワイは賛成やけど

 

380: 名無し 2019/11/14(木) 01:48:34.42 ID:GjK5+My90
メジャーは球団拡張構想あるよな

 

397: 名無し 2019/11/14(木) 01:50:11.15 ID:/2Zums3Ud
>>380
32までは確定事項みたいなもんや
それ以降はまずアメフト次第やな

 

382: 名無し 2019/11/14(木) 01:48:38.95 ID:9ukqnIFTM
韓国の拡大を興行面で成功と捉えるか競技レベル低下の失敗と捉えるかや

 

386: 名無し 2019/11/14(木) 01:49:06.13 ID:Zcp+1GXf0

MLBにカナダ球団があるように
日本にも台湾球団を入れるべき

台湾 沖縄 四国(4県持ち回り開催) 新潟

これで東西バランス良くなる

 

395: 名無し 2019/11/14(木) 01:50:06.79 ID:lx1PSVRE0
>>386
台湾は人口多いんやから台北と台南(高雄)の2つでええやろ

 

424: 名無し 2019/11/14(木) 01:51:38.22 ID:/2Zums3Ud
>>386
台湾に指名されて日本の選手がちゃんと行くのならええと思うよ
ドラフトによる戦力均一化はエクパンション制の要やから

 

449: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:58.26 ID:GjK5+My90
>>424
言葉通じない
飯不味い
ほとんど飛行機移動
厳しいわね

 

441: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:29.79 ID:d93m/KNA0
>>386
韓国は

 

490: 名無し 2019/11/14(木) 01:55:13.52 ID:bvqDH5q30
>>441
キャンプですら日本でやるの拒否してんの知らんのか
ボイコットジャパン真っ最中やぞ

 

638: 名無し 2019/11/14(木) 02:03:49.89 ID:Zcp+1GXf0

>>441
韓国は面倒臭いから絶対アカン絶対揉める
台湾は親日

人口減少日本を補う意味でも
台湾2400万人の人口は魅力的

四国は1ヶ月に各県3試合ずつやれば
6ヶ月でホームゲーム72試合できる
4県×3試合×6ヶ月=72試合

台湾 沖縄 四国 新潟

 

653: 名無し 2019/11/14(木) 02:04:39.45 ID:uPzpPzMA0
>>638
台湾は世界一の少子化やったはず

 

674: 名無し 2019/11/14(木) 02:05:44.38 ID:lx1PSVRE0
>>638
台湾プロ野球は台湾のヤクザが絡んでるから韓国以上に絶対に揉めるで
八百長当たり前環境は親日とかでどうにかなる問題ちゃう

 

676: 名無し 2019/11/14(木) 02:05:46.45 ID:OoY7txfk0
>>638
下に見て搾取する気しかない言葉ばかりやね
東アジア野球圏なんて今までも構想はされてきたけど毎回ポシャってるやから日本が盟主気取りでは絶対に実現せんで

 

694: 名無し 2019/11/14(木) 02:06:34.10 ID:Mne8ncDk0
>>638
台湾入れようととしてるアホって何が目的なん?
日本語通じないしレベル低いしやるメリットないわ
いつの間にかアジアシリーズも無くなったし

 

391: 名無し 2019/11/14(木) 01:49:39.95 ID:lUHKAjVEa
どうせ野球なんて地域間煽りしかしとらんのやからレベルがどれだけ下がってもなんの問題も無いやろ
甲子園が盛り上がるのも県同士のマウント合戦のお陰やしプロ野球も各都道府県ごとに球団作ればええ

 

392: 名無し 2019/11/14(木) 01:49:47.12 ID:RN51UFxt0
短期的にはレベル落ちるかもしれないけど
長期的に見れば上がるだろう、裾野の門戸が広がるんだから

 

446: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:38.34 ID:O+S949rja
>>392
当然だがアマとの協力も必要よね
高校中学小学の野球改革をして全体のレベルと競技人口を増やす努力もセットよ

 

458: 名無し 2019/11/14(木) 01:53:27.72 ID:vPiYxZmHa
>>446
アマ球界の変革もいろいろ言われてるがいっこうに変わらないからな

 

496: 名無し 2019/11/14(木) 01:55:27.54 ID:O+S949rja
>>458
正直そこはかなり問題やと思う
プロ野球にも課題はあるがアマの方がやらなきゃならない事は多いと思う

 

423: 名無し 2019/11/14(木) 01:51:35.53 ID:9YcXjfQSr
楽天が創設15年であそこまでにしたのは褒められるべきやろ

 

467: 名無し 2019/11/14(木) 01:53:56.08 ID:6DFEhXyR0
>>423
15年やって自前の和製大砲一人も作れない育成力はアカンやろ…

 

514: 名無し 2019/11/14(木) 01:56:59.38 ID:9YcXjfQSr
>>467
いや、16球団が成功するのに必要なのそこちゃうやろ
経営面や

 

574: 名無し 2019/11/14(木) 02:00:12.66 ID:6DFEhXyR0
>>514
たしかに楽天は球団としての経営はええらしいな
東北の球場はリース料金が安いらしいのがでかいんやろけど日本の球場はボったくり多いんだよな

 

425: 名無し 2019/11/14(木) 01:51:41.10 ID:6qdvLKtRr
新潟静岡はサッカー県やから今更無理やで
野球は今まで地方を馬鹿にしすぎた

 

429: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:03.20 ID:XXhqpV3Q0
地区の問題じゃなくてスポンサーの問題よ
球団経営する気のある企業どんだけあんの

 

448: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:49.10 ID:vPiYxZmHa
>>429
denaとかもはやゲームより野球事業で持ってるようなもんやろ

 

457: 名無し 2019/11/14(木) 01:53:27.15 ID:RN51UFxt0
>>429
まあ敷居さげりゃ良いんだよ
短期保有、転売あり、外資あり、合同出資ありでOK

 

430: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:04.00 ID:vPiYxZmHa
このスレ見てもわかるとおりやきうファンは変化を求めてない保守層がいっぱいいるから無理や

 

436: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:22.33 ID:HxXIuzbH0
セパ再編するから巨人阪神分けるべき
客呼べるツートップが同じリーグとかいかんでしょ

 

438: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:23.54 ID:piiHcK1j0
12球団並みのレベルで野球やろうとすると50億は売り上げないと無理だからな

 

444: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:36.10 ID:9YcXjfQSr
まぁあのメンツでも2桁は取れるから一応の形で侍ジャパンは継続やろけど、真に育てるべきはローカル球団やからな

 

447: 名無し 2019/11/14(木) 01:52:40.90 ID:3n0o0/W6d
16球団は無理あるけど12球団リーグ再編はやった方が良いんちゃうかなマンネリ化してるし何か変えんと動員は増えてるけどほんまに空気になってるし

 

469: 名無し 2019/11/14(木) 01:54:03.31 ID:lx1PSVRE0
>>447
セとパで考え方が違いすぎるから無理ちゃうか
特にセリーグ球団は足並み揃える気ないやろ

 

450: 名無し 2019/11/14(木) 01:53:00.34 ID:iCN87wdj0

つーか興業的に入場料収入はほぼ限界まで来てるからこれ以上利益上げるとすると100万位するvip席作るか
グッズか放映権しかない

そういう意味で拡張してファン層増やすのは当然だと思うけど
球団減とか一番意味わからん

 

475: 名無し 2019/11/14(木) 01:54:11.63 ID:qX9XKB810
楽天はいいモデルケースになるだろうけど、東北はもう増やせないし他の地域は難しいな。四国、北陸は人口散らばってるし。

 

484: 名無し 2019/11/14(木) 01:54:54.11 ID:0xcCJI6I0
NPBは観客動員ビジネスの頼ってしまってるからどんどん人口が減っていく地方では球団維持なんて不可能やろ

 

500: 名無し 2019/11/14(木) 01:55:46.89 ID:yzYuf5/PM
大都会大阪のチームはどうなってるか考えれば分かる
人口が多ければ客が来る訳でもないよ

 

510: 名無し 2019/11/14(木) 01:56:27.07 ID:Voy2kzTV0

四国アイランドリーグを1つの球団に統合とかええんやないか?

高松 30試合
松山 24試合
徳島 6試合
高知 12試合

こんな感じで本拠地4ヶ所持って回る

 

529: 名無し 2019/11/14(木) 01:57:32.84 ID:AC5URQSN0
>>510
ファンどうやって移動するんだよ
一つの県だけで球場埋め切る能力ないぞ四国なんて

 

549: 名無し 2019/11/14(木) 01:58:47.54 ID:lx1PSVRE0
>>529
旅行とかで行ったら分かるけど四国では無理やろな
単純に都市部の人口が少ないのと交通の便も良くない

 

534: 名無し 2019/11/14(木) 01:57:56.05 ID:ZylKXZQsd
>>510
そういうのは一番成功しないから無理や

 

511: 名無し 2019/11/14(木) 01:56:27.84 ID:b+UXgMNW0
球団増やしてもセリーグ球団は巨人と試合したいんやから球界再編なんて無理やぞ

 

525: 名無し 2019/11/14(木) 01:57:27.15 ID:jikiIdQ/0
>>511
セの巨人依存てもうヤク中くらいじゃねえの

 

542: 名無し 2019/11/14(木) 01:58:28.17 ID:b+UXgMNW0
>>525
交流戦の試合数が減ったのがその証左や

 

520: 名無し 2019/11/14(木) 01:57:13.40 ID:xBsl3UIP0
球団増やすのをきっかけに世界に開かれたリーグにしてほしい
外国人枠の撤廃または大幅な緩和

 

545: 名無し 2019/11/14(木) 01:58:32.91 ID:brLGwuXRa
>>520
完全上位互換のリーグがあるんだよなあ

 

590: 名無し 2019/11/14(木) 02:01:17.13 ID:xBsl3UIP0
>>545
下位互換なのを認めた上で選手観客にとってマイナーより魅力的なリーグにする
そうしないと北中米とのレベル差が広がる一方

 

546: 名無し 2019/11/14(木) 01:58:39.46 ID:hzLmnCbLM
球団増やしたらおよそ3分の1がクソ雑魚の新球団との対戦になるんやで
どう考えても野球ファンが離れていくわな

 

570: 名無し 2019/11/14(木) 01:59:57.35 ID:G/r83Cea0
>>546
当たり前だけど
新チーム作るならクソ雑魚にならないように12球団、使える選手の選手配分が必要になる
そして、それが何よりハードルが高い

 

566: 名無し 2019/11/14(木) 01:59:39.02 ID:BsKb81o00
増やすのはいいけど日本の人口で12球団ってMLBと比較しても少ないわけじゃないんだよな

 

595: 名無し 2019/11/14(木) 02:01:37.49 ID:U/VCyXTg0
>>566
アメリカと違って都市間近いやん

 

582: 名無し 2019/11/14(木) 02:00:41.50 ID:U5zGc/ba0
全球団解体して16球団で現役ドラフトやるなら面白そうだけど楽天レベルの球団4つ増やしてもレベルが下がるだけでつまらんわ

 

599: 名無し 2019/11/14(木) 02:01:54.78 ID:QBS4COQ1d
>>582
いやそれは2球団ごとやろ
メジャーでもそうなんやし

 

609: 名無し 2019/11/14(木) 02:02:12.16 ID:hzLmnCbLM
>>582
初期の楽天レベルの球団がずっと居座る事になるのがオチやろな

 

610: 名無し 2019/11/14(木) 02:02:15.64 ID:vZRjhmSJ0
>>582
くっそ面白そうやな
絶対ありえないけど

 

677: 名無し 2019/11/14(木) 02:05:50.02 ID:Ra5jn9Xu0
>>582
最低でも新規参入球団は数年間の外国人枠の拡大と数年間のドラフトで優先的に指名出来る位は必要やろうな

 

583: 名無し 2019/11/14(木) 02:00:45.50 ID:7Udbbhd30
増やすなら外国人枠撤廃してくれ
いっそ外国人だけの球団とかあっていい

 

601: 名無し 2019/11/14(木) 02:01:59.46 ID:jikiIdQ/0
>>583
16球団ならそういう選択肢ありだよなぁ

 

592: 名無し 2019/11/14(木) 02:01:26.21 ID:PVMMLVw1a
結局こういう話になると無理無理かたつむりみたいな話が渦巻いてなんにも実現しないんだよな

 

608: 名無し 2019/11/14(木) 02:02:10.72 ID:0xcCJI6I0
>>592
NPBtvすらつくれない連中だからな

 

635: 名無し 2019/11/14(木) 02:03:46.54 ID:m8XGiq6U0
>>592
だって各球団の思惑があってオーナーが強いからNPBなんもできへんもん

 

627: 名無し 2019/11/14(木) 02:03:11.56 ID:PVMMLVw1a
Jリーグ比較に出されるけどJリーグほど球団増やせって言ってるわけやないやん
一気に40球団とかするわけないやん

 

632: 名無し 2019/11/14(木) 02:03:37.89 ID:Voy2kzTV0
球団増やす増やさないはどっちでもええけど
全国的に野球人気を押し上げて競技人口の下げ止めをしてほしいわ

 

687: 名無し 2019/11/14(木) 02:06:18.27 ID:O+S949rja
>>632
プロ野球だけで出来ることは限られてるからなぁ
プロアマを統一的に改革できる人おらんと

 

734: 名無し 2019/11/14(木) 02:08:59.84 ID:Voy2kzTV0

>>687
球団がなかった地域に球団を作る
既存球団も魅力ある球団運営を目指す
野球部の入りづらさと怖さを緩和する

ファンの子供が野球選手を目指す

こういうのを増やさなないとほんまアカンと思うわ

 

643: 名無し 2019/11/14(木) 02:03:58.35 ID:bLF2z64fa
九州にもうひとつ欲しいな
九州が何故か全部SBの地元扱いされてんの腹立つわ

 

729: 名無し 2019/11/14(木) 02:08:46.93 ID:jikiIdQ/0
>>643
福岡県だけが他県全部足したくらいの規模で抜けすぎてんだよ
その中でもマシな鹿児島と熊本は交流微妙そうだし

 

648: 名無し 2019/11/14(木) 02:04:29.30 ID:PVMMLVw1a
プロ野球に改革いらない派と改革すべき派ってどっちのが多いんやろ
変化を望まないファンも相当多そうやけど

 

681: 名無し 2019/11/14(木) 02:06:00.14 ID:G/r83Cea0
>>648
なんらか変えるべきってのは多いと思うけど
それぞれ何を改革してほしいかがけっこうばらけてると思う
なんで一大勢力にはならない
政治とかとその辺は似てる

 

684: 名無し 2019/11/14(木) 02:06:14.14 ID:m8XGiq6U0

>>648
賭博問題といいドーピング問題といい立て続けに起きててこのままでええわはないやろ
ワイの中で野球熱下降気味や
カープはともかくカープファンもスルー野球ファンもスルーおまけに選手会もスルーやぞ

とはいえ歪なNPBの構造改革できる人間おらんのやけどな…ナベツネ宮内死んだ後どうなるんやろか

 

651: 名無し 2019/11/14(木) 02:04:36.59 ID:SWFa46gW0
いや、これ以上の希薄化は人気経営競技レベルすべての面で無理

 

662: 名無し 2019/11/14(木) 02:05:15.80 ID:aLgmux+7M
メジャーのゲーム差みたら
客入らんのも当然やなと思う位酷いよなあ
まあ欧米のスポーツは総じて格差が酷いけど

 

703: 名無し 2019/11/14(木) 02:07:06.63 ID:t2bou9E+0
>>662
MLBは特に戦力格差が酷いな
チーム再建を目的にしてシーズン序盤からやる気ゼロみたいなチームあるし

 

685: 名無し 2019/11/14(木) 02:06:14.38 ID:663t+Nola
日本に16とか多すぎ

 

801: 名無し 2019/11/14(木) 02:12:01.64 ID:2lOh2FXVd
>>685
アメリカには270チームあるよ
日本は一軍と二軍と三軍で26くらいか
人口はアメリカが3.2億で日本が1.2億や
つまり日本はめちゃくちゃ少ない

 

723: 名無し 2019/11/14(木) 02:08:19.69 ID:OoY7txfk0
プレミア12ってほんまネーミングセンス無いわ
なんで12カ国しか参加してないことを高らかに宣言しとんねん
アホの所業やろ

 

835: 名無し 2019/11/14(木) 02:14:00.87 ID:Mne8ncDk0
>>723
野球は元々レベルが高い国が少ないからショボく見えるだけやぞ
サッカーのランク1~12位が争う大会だったらすごい盛り上がりそうやん

 

733: 名無し 2019/11/14(木) 02:08:56.52 ID:t2bou9E+0
「プロ野球をクビになった男たち」の番組制作してる奴らは16球団構想に反対してそうw

 

735: 名無し 2019/11/14(木) 02:09:06.21 ID:PVMMLVw1a
もし仮にプロ野球を球団数増やすかなんて議論が出たらオーナー全員反対すると思うで

 

766: 名無し 2019/11/14(木) 02:10:33.89 ID:10MKx8Nv0
>>735
それな
既存の親会社からしたら球団増ノーサンキューやろうな レベルどうこう以前に

 

759: 名無し 2019/11/14(木) 02:10:18.49 ID:NSKydNbmr
地元愛もいきすぎるとどうかと思うけどな
地元球団のライバル球団のファンだけどそれ言うと非国民みたいな扱いされるから野球の話できんわ

 

837: 名無し 2019/11/14(木) 02:14:05.93 ID:G/r83Cea0
>>759
その辺はわかる話だけど
一方で、熱を持ったファンの数がチームの人気を左右するってところもある
冷静に考えたら、そのチームが勝とうが負けようが俺たちの人生何も関係ないが
応援自体、やっぱり、一種の宗教やナショナリズムみたいなものというか

 

772: 名無し 2019/11/14(木) 02:10:57.09 ID:uHFJaDO10
そこまでやるならドラフト廃止しろよ
それかマスコミ・ファンが全球団OKを強要するのをやめる

 

773: 名無し 2019/11/14(木) 02:11:01.90 ID:Ra5jn9Xu0
チーム数増やすと野球のレベルが下がるって毎回言われるけど実際の所そんな下がるんかな
SBの育成みたいに今までじゃあドラフトで指名されんかったレベルの選手がプロに入って伸びるパターンが結構あるんじゃないかと思うんだが

 

803: 名無し 2019/11/14(木) 02:12:07.56 ID:BqMvfeN6M
>>773
リーグの分けかた次第じゃね?
細かく分けるのは反対やな
メジャーみたいになる

 

817: 名無し 2019/11/14(木) 02:12:56.80 ID:RN51UFxt0
>>773
まずピッチャーと捕手は今のレベル保てないね
裾野広げて興行も成功した場合、先の未来はわからんが

 

822: 名無し 2019/11/14(木) 02:13:26.91 ID:Yp2UDm/G0
>>773
現状1軍2軍行ったり来たりしてる連中がレギュラーなるかもと思うとね

 

836: 名無し 2019/11/14(木) 02:14:03.45 ID:lx1PSVRE0
>>773
球団数多ければレベルが低くなる理論やとレベル上げたいなら2球団でええやんってなるしな
しばらくは下がるやろうけど外国人枠広げたりしたら元に戻りそう

 

845: 名無し 2019/11/14(木) 02:14:21.58 ID:U/VCyXTg0
>>773
一時はお荷物になるかもしれんが
外国人枠緩和するやろしそんな下がらんと思うで

 

849: 名無し 2019/11/14(木) 02:14:34.15 ID:ld/jxS6md
>>773
独立も見たりするけど殆どの選手は話にならんレベル
ポツポツ見所のある奴がおるぐらいやね

 

779: 名無し 2019/11/14(木) 02:11:17.99 ID:AP6H4wzMp
仮に集客微妙だったとしても放映権収入でどうにかならんのか?

 

802: 名無し 2019/11/14(木) 02:12:07.50 ID:OoY7txfk0
>>779
国内だけじゃムリ
やから海外にも売るためにアジア圏に広げなきゃ

 

834: 名無し 2019/11/14(木) 02:13:58.99 ID:TIf+iwJXd
>>779
放映権収入は野球は既存メディアと関係深い球団多いけどどうすんの?
って話とその関係でリーグ一括のビジネスできてないから配信サービスにとっても旨味少ない
放送できない試合あるのに契約したがらん

 

pibat