https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623914966/
1: 名無し 2021/06/17(木) 16:29:26.44 ID:8YscNoeVd
2021ダルビッシュのフォーシームスピン
4/01 最高2701 最低2360 平均2526
4/06 最高2613 最低2357 平均2472
4/12 最高2674 最低2343 平均2560
4/17 最高2601 最低2446 平均2516
4/23 最高2728 最低2381 平均2566
4/30 最高2745 最低2471 平均2588
5/05 最高2776 最低2484 平均2627
5/12 最高2754 最低2452 平均2587
5/17 最高2789 最低2333 平均2596
5/23 最高2755 最低2460 平均2596
5/29 最高2723 最低2446 平均2591
6/03 最高2809 最低2404 平均2631
6/09 最高2787 最低2450 平均2641
6/15 最高2547 最低2280 平均2414
防御率 回転数
2018 4.95 2514
2019 3.98 2533(+19)
2020 2.01 2698(+184)
2021 2.57 2701(+187)
2: 名無し 2021/06/17(木) 16:30:02.61 ID:JpLpTxGta
あっ…
3: 名無し 2021/06/17(木) 16:30:29.40 ID:qLWgiYyBp
松ヤニにブチ切れてたのってそういう…
4: 名無し 2021/06/17(木) 16:30:56.06 ID:TrKyyuN7a
そういえば粘着物質の取り締まり厳しくなったんだっけ
あっ…ふーん
5: 名無し 2021/06/17(木) 16:31:22.98 ID:FMBoqjrTd
まだ粘ってるほうやね(ﾆｯｺﾘ
96: 名無し 2021/06/17(木) 16:41:33.62 ID:mQqGL/Vy0
>>5
粘ってる(ダブルミーニング)
6: 名無し 2021/06/17(木) 16:31:39.34 ID:BeNevNnLd
昨日降りてからガチギレしてたよな
7: 名無し 2021/06/17(木) 16:31:41.92 ID:r93Uqi/q0
逆ギレしなきゃまだ擁護する人もおったろうに
10: 名無し 2021/06/17(木) 16:32:45.93 ID:U/ssB8vId
62: 名無し 2021/06/17(木) 16:38:20.03 ID:oWx1XCfu0
>>10
検証動画あるのか
このYoutuberどういうやつなん アスリート崩れ？
542: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:43.68 ID:z2DYTz85d
229: 名無し 2021/06/17(木) 16:48:24.02 ID:aQso2D9o0
>>10
ボールねっちゃねちゃで草
こんな付け方してたら一発退場じゃわ
12: 名無し 2021/06/17(木) 16:33:12.14 ID:8qlwRStPa
鍛えぬいた筋肉より
粘着物質ちょろっとつけるだけでいいなんて
悲しいね
15: 名無し 2021/06/17(木) 16:33:31.08 ID:JpLpTxGta
他の投手は？
デグロムとかバーンズはどうなん？
36: 名無し 2021/06/17(木) 16:36:03.95 ID:vKyFbbP1d
85: 名無し 2021/06/17(木) 16:40:38.07 ID:CQ9tB+p/0
>>36
バウアーは本人の発言と回転数の急な上昇的にみんな察してたからセーフ
730: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:45.66 ID:jK01lwtda
>>36
フォーシームが2800とか有り得ないやろ
鷹やがPayPayで昔は毎回表示されてたけど2600超えてたの西武の増田位で千賀とかでせいぜい2400～2500の間 2800とか人間やない
54: 名無し 2021/06/17(木) 16:37:57.95 ID:c6Jf1/Vb0
>>15
とりあえずデグロムは今日肩やって明日MRI撮ることになった
16: 名無し 2021/06/17(木) 16:33:32.67 ID:aJztIHN10
松ヤニは悪くない！
悪いのはスパイダータックだけ！
21: 名無し 2021/06/17(木) 16:34:11.95 ID:Put5CMMld
黒田「米国で野球やってると粘着物に異様に詳しくなるw」
26: 名無し 2021/06/17(木) 16:35:03.49 ID:OlUifZO5H
コロラドの気候がどうのっていいわけしてたけどそんなに影響するもんなん？
32: 名無し 2021/06/17(木) 16:35:51.58 ID:qjTeq8Xl0
>>26
影響は多少あるけどここ数年のコロラドと比較しても低い
34: 名無し 2021/06/17(木) 16:35:59.93 ID:oLypB1mk0
今回のは菊池が指摘されてたのとは違うヤニなんか
35: 名無し 2021/06/17(木) 16:36:01.92 ID:8qlwRStPa
コロラドて乾燥してるから滑るってこと？
59: 名無し 2021/06/17(木) 16:38:11.07 ID:vKyFbbP1d
>>35
コロラドって空気薄くてボール飛びやすいからボールはしっとり湿らせてある
38: 名無し 2021/06/17(木) 16:36:23.65 ID:MZ2WuuDi0
ククク、クアーズだから…(震え声)
40: 名無し 2021/06/17(木) 16:36:30.23 ID:CkIYWdTOd
42: 名無し 2021/06/17(木) 16:36:56.74 ID:17lVMIexd
>>40
草
52: 名無し 2021/06/17(木) 16:37:48.24 ID:QpLFl9EP0
>>40
つこうてますわ
57: 名無し 2021/06/17(木) 16:38:03.49 ID:YC/tQbq8d
>>40
草
73: 名無し 2021/06/17(木) 16:39:21.28 ID:nbqY6L5v0
>>40
ベタベタで草
76: 名無し 2021/06/17(木) 16:39:47.99 ID:z6K+Zv7I0
>>40
面白い
84: 名無し 2021/06/17(木) 16:40:29.48 ID:/Wbxnrp7a
>>40
そういうことなのか
103: 名無し 2021/06/17(木) 16:42:06.66 ID:XQFLohn60
>>40
これってどういうことなの？
118: 名無し 2021/06/17(木) 16:43:06.74 ID:aeHk5npPd
>>103
グローブの中に塗ってある粘着物質と右手があたってそのままグローブが引っ張られたんでしょ
231: 名無し 2021/06/17(木) 16:48:24.66 ID:XQFLohn60
>>118
ありがとう
262: 名無し 2021/06/17(木) 16:49:30.76 ID:LBVgnNrCd
>>103
グローブの内側先端付近にスパイダータックスっていう粘着剤大量につけてて、それがボールもつ手に引っ付いて引っ張られたから落ちた
スパイダータックス
286: 名無し 2021/06/17(木) 16:50:52.23 ID:pkArTY++0
>>262
こんなん邪魔でしかないやろ
307: 名無し 2021/06/17(木) 16:51:57.79 ID:QpwMNAdx0
>>262
これ指の皮もってかれないの？
697: 名無し 2021/06/17(木) 17:06:46.24 ID:wMJ11ajwM
>>307
たまに血豆がとか言うピッチャー居るよねｗ
723: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:32.34 ID:dfUWUgQsd
>>697
あ
373: 名無し 2021/06/17(木) 16:54:30.71 ID:urlRbDs90
>>262
こんなん使って投げたら皮膚ボロボロになりそうやな
125: 名無し 2021/06/17(木) 16:43:32.63 ID:+w93UIoV0
>>40
トリモチつけてるんかよwwww
178: 名無し 2021/06/17(木) 16:45:34.44 ID:FHXg+AyXr
>>40
こんなんピッチャーゴロ処理できひんやろ…
233: 名無し 2021/06/17(木) 16:48:27.44 ID:QfCwB4Avd
>>40
今年一番草生えた
こんなんありえんだろw
263: 名無し 2021/06/17(木) 16:49:34.43 ID:r3swlwF50
>>40
草
ボールにグラブくっついとるw
290: 名無し 2021/06/17(木) 16:51:05.19 ID:XQb8/KO60
>>40
どんだけべたつくねん草
349: 名無し 2021/06/17(木) 16:53:23.44 ID:o5v8cPO+0
>>40
真っ黒で草
530: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:26.05 ID:p3gn/AaO0
>>40
これで使ってないは無理あるンゴ・・・
644: 名無し 2021/06/17(木) 17:05:04.13 ID:1u65INsHa
>>40
めっちゃ不自然で草
671: 名無し 2021/06/17(木) 17:05:54.29 ID:FijmH3H/0
>>40
これいつ？
683: 名無し 2021/06/17(木) 17:06:15.18 ID:yC8z66SDd
>>671
去年
699: 名無し 2021/06/17(木) 17:06:48.45 ID:zf5witl+0
>>671
去年だろ
髪型コアラで無観客試合ださ
44: 名無し 2021/06/17(木) 16:37:09.25 ID:aZXWZ9lc0
データも出てるし本人もガチのリアクションだし
これ大問題なんだろうなあ
58: 名無し 2021/06/17(木) 16:38:08.51 ID:cdAShYIV0
これメジャーの滑りやすいボールをちゃんと滑りにくくするだけで解決やん
106: 名無し 2021/06/17(木) 16:42:26.26 ID:jdlB4JVbd
>>58
スピンレートあげるために使ってるのが問題なのに滑るすべらないは関係ないんやで
67: 名無し 2021/06/17(木) 16:38:47.17 ID:Resg0iK30
そもそも化け物が2人もおるからサイ・ヤングなんて無理やし
デグロム 6勝2敗 64回 WAR3.7
FIP0.92 xFIP1.54 奪三振率14.48 K/BB12.88
バーンズ 3勝4敗 63回 WAR3.4
FIP1.01 xFIP1.71 奪三振率14.49 K/BB10.20
ダル 6勝2敗 84回 WAR2.0
FIP3.24 xFIP3.87 奪三振率10.39 K/BB4.62
89: 名無し 2021/06/17(木) 16:40:50.62 ID:/D2q3A4na
Twitterや配信でぶちギレるし回転数も下がるしこれでやってないって言われても信じられんわ
93: 名無し 2021/06/17(木) 16:41:14.98 ID:GXbVU6dm0
もう平等にするためにロジンの代わりに粘着物質の容器マウンドに置いとけよ
104: 名無し 2021/06/17(木) 16:42:06.90 ID:+67JO6W6r
普段から他人煽ってレスバしたり下げたりしてるからこういうのバレたら反動でかいんよ
152: 名無し 2021/06/17(木) 16:44:36.97 ID:hN/vCUOVd
>>104
世の中の人間は馬鹿にされないためにそこそこ謙虚に生きてるわけやからな
そういう人間を普段から馬鹿にしといて自分が失敗したら馬鹿にするなっていうのは無理あるからな
123: 名無し 2021/06/17(木) 16:43:25.62 ID:LBVgnNrCd
デグロム「肩いたたたたッ！！！(21日からチェック厳格化するから怪我で劣化したで乗り切るぞ！！」
143: 名無し 2021/06/17(木) 16:44:11.30 ID:r93Uqi/q0
>>123
投げる度にこういうことしとるよな最近
疑われるでそら
128: 名無し 2021/06/17(木) 16:43:34.38 ID:c6Jf1/Vb0
しかしシーズン途中で規制入れるのはほんま可哀想だと思うわ 怪我続出しまくるぞ
146: 名無し 2021/06/17(木) 16:44:18.02 ID:qjTeq8Xl0
>>128
規制しないと死球で野手がヤバいやろ
175: 名無し 2021/06/17(木) 16:45:29.21 ID:jdlB4JVbd
>>128
シーズン前に取り締まることは言ってたんだから対策しないのが悪い
346: 名無し 2021/06/17(木) 16:53:19.62 ID:agJWo2S9a
>>175
あそっかぁ… まぁそれなら筋違いやな
129: 名無し 2021/06/17(木) 16:43:35.38 ID:d5LgNNz/0
あとは大谷と菊池がどうなるかやな
157: 名無し 2021/06/17(木) 16:44:52.32 ID:wt5owr8s0
でも今みたいに動画が広まる時代によくやるよな
173: 名無し 2021/06/17(木) 16:45:28.09 ID:ee4/N2Iw0
>>157
何億も貰えるなら多少のリスクは織り込み済みや
165: 名無し 2021/06/17(木) 16:45:16.79 ID:+zwztAcjp
これ松ヤニどころかスパイダータックやってたかもしれんやろ
ダル自身が松ヤニじゃ回転数変わらん言うとるし
167: 名無し 2021/06/17(木) 16:45:18.06 ID:7F6VQL1S0
回転数上げるためだけに松脂使ってるんやからそら批判されるわ
滑るとか建前出してるけどベタベタ引っ付くのはやりすぎやで
174: 名無し 2021/06/17(木) 16:45:29.18 ID:wzTTGvoya
ここまで不正が横行してるのにそれへの対処法がボールの変更じゃなくて規制の強化という謎
利権なんか？
191: 名無し 2021/06/17(木) 16:46:19.15 ID:jdlB4JVbd
>>174
スピンレートあげることが目的なのにボール変えて何がかわんの？
真面目に聞きたいわ
236: 名無し 2021/06/17(木) 16:48:31.57 ID:qYp0mFVb0
>>191
スピン云々は最近のことやろ
歴史的にはボールが滑るから松脂使って滑らなくするって理由で黙認されてきたわけで
281: 名無し 2021/06/17(木) 16:50:33.38 ID:jdlB4JVbd
>>236
いやだからそのスピンレートあげるためにやってるやつ規制するための動きなんやで
289: 名無し 2021/06/17(木) 16:51:02.74 ID:e/pl3SWNa
>>236
こういうことなんだろうな
滑りやすいボールを滑りづらくするという目的なら容認だったけど
最近はスピンレートを上げるという目的に変わっててそれはあかんやろっていう
180: 名無し 2021/06/17(木) 16:45:42.32 ID:pkArTY++0
滑りやすいボールってバッターにとってはどうなん
213: 名無し 2021/06/17(木) 16:47:32.38 ID:WXvw9eWf0
>>180
菊池雄星の松脂騒動の時は
藤浪るから打者も容認してたって話だけど
回転数上げる粘着物質が使われて問題になってる
194: 名無し 2021/06/17(木) 16:46:25.85 ID:TFzy4McNa
ダル「松ヤニや粘着性物質はつかってません」
MLB「お前らやりすぎ、松ヤニも含めて粘着性物質は禁止な」
ダル「こらあああああ！すべるボールのせいで投手はみんな怪我する！
ボール変えろ！打者は素手で打て！」
粘着性物質をつかっていないなら禁止されたら相対的に有利になるのに
投手を代表してブチギレる聖人
278: 名無し 2021/06/17(木) 16:50:20.95 ID:o5v8cPO+0
>>194
言ってること矛盾してて草
195: 名無し 2021/06/17(木) 16:46:30.33 ID:Mncg4bxVa
196: 名無し 2021/06/17(木) 16:46:32.38 ID:H0m8jIke0
毎回松ヤニなのか他の禁止物質を調べるとか
無理だからな
松ヤニもまとめて禁止するしかない
204: 名無し 2021/06/17(木) 16:46:49.16 ID:nbqY6L5v0
マーも使ってたんかな？
244: 名無し 2021/06/17(木) 16:48:54.35 ID:bJ+pos/H0
>>204
当たり前やん
上原が全員使ってるいってんだから
268: 名無し 2021/06/17(木) 16:49:42.94 ID:ee4/N2Iw0
>>244
単なる滑り止めの松脂と異反物質は全然違うぞ
779: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:28.25 ID:QzbZEEdyM
>>244
松坂だけは分からんな
汗や唾つけまくって滑らんようにしとったし
893: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:54.33 ID:bJ+pos/H0
>>779
松坂は謎やな
むしろ松脂使えよってレベル
928: 名無し 2021/06/17(木) 17:15:15.14 ID:QzbZEEdyM
>>893
練習もいくら言うても日本式を変えんかったし性格の問題かもな
228: 名無し 2021/06/17(木) 16:48:20.17 ID:92yayqKkp
今シーズンHR/FBとBABIPが確変しまくってただけやし、粘着剤禁止されなくても炎上は時間の問題やったで
悪化する可能性はあるけど
245: 名無し 2021/06/17(木) 16:48:57.44 ID:UaL2uQ6Ka
>>228
逆バビってたんやなダルビッシュ
251: 名無し 2021/06/17(木) 16:49:09.84 ID:bCDyxddR0
＞MLB機構も規制に乗り出す決定したこうした行為は、
＞フェアプレーの観点からは褒められたものではない、というのは論を待たない。
＞しかし、近年ではアストロズのサイン盗み騒動もあったように、
＞その創成期からMLBでは常に不正行為が存在した。
＞MLBでは「ズルをしないのは勝とうとしていない証拠」という格言すらあるくらいなのだ。
南米サッカーと変わらんレベルの精神性で草生える
298: 名無し 2021/06/17(木) 16:51:39.22 ID:UxLIz6Sd0
合理的な国のはずなのに頑なに選手枠増やさないしツルツルボール未だに使ってるしおかしない？
315: 名無し 2021/06/17(木) 16:52:07.19 ID:VouO2xRQd
>>298
選手枠増やすのは選手会が拒否しとんちゃうかったっけ
362: 名無し 2021/06/17(木) 16:54:07.78 ID:VMzeFYXqa
>>298
目的が違うんや
選手寿命を伸ばしたりゲームを面白くするよりクソボールで経費を削減したり選手枠削って選手会に媚びた方が経営的に合理的なんよ
385: 名無し 2021/06/17(木) 16:54:57.20 ID:wt5owr8s0
>>298
アメリカの合理的って金儲けの為になんでもやるって意味やぞ
306: 名無し 2021/06/17(木) 16:51:56.37 ID:oWx1XCfu0
マークソはヤニとか使ってなかったのでは
4シームの球質は一生クソだったやん
343: 名無し 2021/06/17(木) 16:53:14.73 ID:aAZMpFjY0
>>306
決め球もスプリットやしね
ただ球種ごとにヤニ使ってたかも
361: 名無し 2021/06/17(木) 16:54:04.88 ID:E7mNnuS10
>>306
なんで誰も教えてくれなかったんだってブチギレてそう
374: 名無し 2021/06/17(木) 16:54:32.87 ID:qjTeq8Xl0
>>306
スプリット多投してた頃はともかく最後の方はスライダーPになってたしどうなんやろね
395: 名無し 2021/06/17(木) 16:55:20.75 ID:fxJEKaYU0
メジャーってレベル高くないよな
お薬、サイン盗み、違法粘着物質か松脂
基本このどれかやもん
453: 名無し 2021/06/17(木) 16:58:12.27 ID:wt5owr8s0
>>395
高くないやろ
イチローにも日本の中学生ができる連携プレーが出来ん言われる始末やし
459: 名無し 2021/06/17(木) 16:58:22.99 ID:dvasTdRK0
>>395
日本人にはドーピング検査いっぱいさせるのにな
404: 名無し 2021/06/17(木) 16:55:39.46 ID:bCDyxddR0
近年、パワーリフティングなどで使われる「スパイダー・タック」と呼ばれる粘着度の高い物質を
使って投げる投手が増えていることから、約３カ月間の周知期間を経て決断した。
告知されてたのになんで使っとるんやこいつら
478: 名無し 2021/06/17(木) 16:59:19.40 ID:JbqudcZV0
>>404
本来はそれに使うものなのか
407: 名無し 2021/06/17(木) 16:55:52.57 ID:YGfSINYA0
「ボールの質がいい日本で松脂使ってるような奴はいない。滑り易いクソボールずっとほったらかしてるくせに松脂だけ禁止しておしまいはおかしい」って言ってたのは正論だと思ったけどな
422: 名無し 2021/06/17(木) 16:57:05.81 ID:q0iT4J2e0
>>407
ボール改善はしとるぞ
449: 名無し 2021/06/17(木) 16:58:09.33 ID:cGXaQ5I2d
>>407
そういうのはルールを守ってから言うもんや
469: 名無し 2021/06/17(木) 16:58:55.99 ID:TfWuUzSE0
>>449
確かに
409: 名無し 2021/06/17(木) 16:55:53.54 ID:7yLkqxpKr
440: 名無し 2021/06/17(木) 16:57:44.78 ID:LHaF/Uso0
>>409
このころのものと
今流行ってる粘着物質は別物なんじゃね？
てか今の粘着物質はぬるだけで劇的に回転数があがって変化球の曲がりも鋭くなるっていう代物やぞ
450: 名無し 2021/06/17(木) 16:58:09.38 ID:JBJq/rtG0
松脂はスピンレートほとんど変わらんからクソボールすっぽ抜け防止の為に黙認されてたけど
最近滑らんしスピンレート爆増する粘着剤流行りだしてきたからこれはアカンで規制強化やろ？
残念でもないし当然
451: 名無し 2021/06/17(木) 16:58:11.07 ID:q0iT4J2e0
レギュレーションもクソも元から黙認してただけで
スピンレート上げる目的に使い始めたら取り締まるに決まってるやろ
472: 名無し 2021/06/17(木) 16:59:00.85 ID:VMzeFYXqa
これもしかしてバットに松ヤニ塗ればボールがバットとくっついて当てるだけでヒットになるのでは？
502: 名無し 2021/06/17(木) 17:00:18.88 ID:7yLkqxpKr
>>472
滑り止めのスプレーを吹くと打球がよく飛ぶようになるらしい
バースがよくやってたって岡田が言ってた
543: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:48.74 ID:VMzeFYXqa
>>502
これが打球の粘りってやつか
なるほどね
643: 名無し 2021/06/17(木) 17:04:58.81 ID:D6aDk1vTr
>>502
バットの面がツルツルしてるよりも粘りがある方が押し込んでドライブかけれるってことか
じゃあ和田さんとか怪しくねえか
666: 名無し 2021/06/17(木) 17:05:42.05 ID:LA6+hvkVd
>>643
頭がツルツルだから？
477: 名無し 2021/06/17(木) 16:59:13.60 ID:hxo5PlNCd
滑りにくい日本球でスパイダータックス使ったらとんでもない変化球投げれたりする？
503: 名無し 2021/06/17(木) 17:00:19.06 ID:aQso2D9o0
>>477
死球が増える
516: 名無し 2021/06/17(木) 17:00:44.18 ID:hxo5PlNCd
>>503
すっぽ抜けんようになるのに死球増えるんか
570: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:37.96 ID:aQso2D9o0
>>516
スパイダーマンは逆に指にかかりすぎてコントロールしにくくなる
メジャーの死球率が統計上不自然な形で上昇してるのが証拠や
494: 名無し 2021/06/17(木) 16:59:53.73 ID:1xg7jVQ/H
粘着物検証者「粘着物を使用すると回転数が劇的にあがる、カット系の変化が鋭くなる、スプリットは投げにくくなる」
ダルビッシュのストレート回転数と変化球割合はっと
512: 名無し 2021/06/17(木) 17:00:35.41 ID:M6jLCQJn0
>>494
2019年は怪しいな
511: 名無し 2021/06/17(木) 17:00:34.01 ID:bCDyxddR0
滑り止めの容認派の選手、監督たちは
「手元が狂って死球を与える危険を回避する意味がある」としているが、
大リーグ機構は
「今年５月３１日までの集計で死球が頻発しており、この１００年間で最も多かった。
打者の安全のためという議論は成り立たない」と断じた。
数字であっさり論破されたの草
522: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:09.11 ID:8tXzH5A60
>>511
草草の草
527: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:20.82 ID:DX20klpQ0
>>511
ひどい
529: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:24.87 ID:FBz1qK1B0
>>511
さすがに草
539: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:39.59 ID:fxJEKaYU0
>>511
滑ってないのにおかしいなあ？
540: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:39.99 ID:7JPXUfuHd
>>511
引っ掛かるからむしろ当たるってことか
553: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:04.59 ID:CLXpVUDg0
>>511
草 データは嘘つかない
559: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:21.12 ID:BMEXFoK40
>>511
めちゃくちゃ流行ってるんやな
563: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:29.62 ID:m0NRS2zka
>>511
すべるのもだけど
ガチガチのベタベタも制球しずらいだろうな
573: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:51.45 ID:pkArTY++0
>>511
草
打者の怪我人増やしとるやんけ
586: 名無し 2021/06/17(木) 17:03:18.62 ID:vr0CGZ/U0
>>511
投手もコントロール効かないらしいな
その代わり人工的な変化球が投げられる
620: 名無し 2021/06/17(木) 17:04:25.31 ID:pkArTY++0
>>586
ええ…
520: 名無し 2021/06/17(木) 17:01:07.18 ID:2gRKVSgja
男バウアー
不正投球と旧友コールが憎すぎて自ら不正投球をやりまくりMLBピッチャー全体の問題にすることに成功
548: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:00.94 ID:HQ8h/Df50
いや滑るボールやめろよ
松脂規制はそれからやろ
ダル憎しでめちゃくちゃ言ってるアホばっかやな
578: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:57.94 ID:TvQCnASj0
>>548
松ヤニは黙認されてきただけで元々から規制されてるぞ
631: 名無し 2021/06/17(木) 17:04:48.12 ID:fxJEKaYU0
>>548
最初から規制されてるんだよなあ
ルール守らん奴らがルール守らなかった言い訳するなよ
守ってる選手だけは言う権利あるがな
696: 名無し 2021/06/17(木) 17:06:40.20 ID:VMzeFYXqa
>>631
そのルールがクソだからみんな破ってるわけで
技術的な問題でインチキしてる奴ら合法化できてそうじゃない奴の成績も上がるんだからやれよという話
731: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:49.22 ID:uB4/Kum00
>>696
そのルールが嫌ならMLBから出ていけばいい話やろ
ルール破ってる奴がクズなだけやん
785: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:37.28 ID:fxJEKaYU0
>>696
ルールがクソだから破りましょうは草
嫌ならMLBから去ればええだけやん
562: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:29.07 ID:uQp2VeXJd
613: 名無し 2021/06/17(木) 17:04:14.15 ID:uFqsOFCB0
>>562
バウアーって移籍してから急に回転数上がったんやっけ？
614: 名無し 2021/06/17(木) 17:04:14.63 ID:f8QofpiMd
>>562
うーんこの
568: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:37.28 ID:Nd3Ug734a
みんな言うとるけど滑りにくいボールに変えるのはどうしても駄目なんか
650: 名無し 2021/06/17(木) 17:05:11.91 ID:m0NRS2zka
>>568
滑るからは建前やろ
本命はスピンレート向上なんやから
球改善してもやるやろ
574: 名無し 2021/06/17(木) 17:02:51.59 ID:zf5witl+0
エンゼルスの職員が自家製粘着物質売り捌いてたってまじなん？
603: 名無し 2021/06/17(木) 17:04:01.03 ID:vRxqxnAk0
>>574
エンゼルスこそ不正物質の総本山だからな
大谷がやってねえ訳ないんだわ
584: 名無し 2021/06/17(木) 17:03:15.75 ID:P11Hgfgcd
粘着物質を使う理由が”滑るボールに対処するため”じゃなくて”スピンレート上げてえげつないボール投げるため”になってるんだからボール滑るから～wwwって言い訳はできないんや
648: 名無し 2021/06/17(木) 17:05:09.85 ID:/06JZ6Mta
>>584
もう理由なんて後付けになってよりスピン効いたボール投げる方にエスカレートしてしまってるからな
そら本腰上げて規制されますわ
672: 名無し 2021/06/17(木) 17:05:55.66 ID:86HS7myY0
>>584
いやボール滑るからやん
松脂だろうとなんだろうと滑らなくして摩擦をなくしてるだけだし
712: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:17.50 ID:M6jLCQJn0
>>672
ボールが滑るのをマシにするだけなら従来の松ヤニで充分やったんや
それやのに投手が調子に乗ってスピンレートを上げる物質を使いだしたからこんな事になってるんやぞ
767: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:06.45 ID:pkArTY++0
>>712
それなら規制はしゃーないな
滑り止めというグレーゾーンからはみ出したんやね
595: 名無し 2021/06/17(木) 17:03:39.16 ID:FhwfulxJ0
松脂全く使ってないクリーンな選手とかそもそもおるんか？
626: 名無し 2021/06/17(木) 17:04:31.19 ID:M6jLCQJn0
>>595
使ってなくて契約切られてる奴はいるはず
向こうはボールの回転数とかでクビになるし
597: 名無し 2021/06/17(木) 17:03:41.73 ID:LA6+hvkVd
てか大谷が明日投げてどうなるかみたいな
これまでの回転数知らんけど
609: 名無し 2021/06/17(木) 17:04:08.13 ID:v4Hu+rU8d
エンゼルスの投手陣も回転数下がってるな
645: 名無し 2021/06/17(木) 17:05:05.28 ID:bpT58Ipj0
大谷も明日か次の登板でどうなるかだな
滑り止め位は使ってるだろうし
765: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:03.83 ID:jmpwqExe0
>>645
使ってたらわざわざ指に息吹きかけんやろ
四月は使ってたみたいやけど
656: 名無し 2021/06/17(木) 17:05:20.33 ID:x3XbgcBF0
松坂再評価は草
馬鹿じゃねぇの
743: 名無し 2021/06/17(木) 17:08:18.35 ID:BMEXFoK40
>>656
事実として松坂が松脂使ってたらもうちょいコントロール良かったんやろなぁってのはあるよね
めちゃくちゃ一生懸命汗付けたりしてたからな
790: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:47.26 ID:x3XbgcBF0
>>743
なら帰国してからは調子良かったんですかね🙄
836: 名無し 2021/06/17(木) 17:11:42.60 ID:mrKNRG7r0
>>790
メジャーで大怪我して劣化したの知らねえのかよクソアホ
799: 名無し 2021/06/17(木) 17:10:21.30 ID:ZXZ1eJjrr
>>743
なんで誰も教えなかったんやw
852: 名無し 2021/06/17(木) 17:12:08.34 ID:BMEXFoK40
>>799
割とガチで誰も教えてくれなかったんちゃう
かなりの鳴り物入りやったし日本メディア付きっきりやったしな
694: 名無し 2021/06/17(木) 17:06:37.85 ID:MhQcMt1aa
でもフォーシームの空振り率に対する回転数の寄与度って大したことないらしいけどな
球速と回転軸の寄与度がぶっちぎりに高い
デグロムもベイダーも回転数はまあまあくらい
733: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:55.39 ID:CQ9tB+p/0
777: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:20.93 ID:MhQcMt1aa
>>733
ベイダーどう見てもサイドハンドに限りなく近いスリークォーターなのに回転軸がほぼ垂直に近い意味がわからない
リリースの写真ないし
704: 名無し 2021/06/17(木) 17:06:54.58 ID:aP7O7mkv0
大谷ずっとコントロールに悩んどるよな
手をフーフーやっとるけども
711: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:13.31 ID:vRxqxnAk0
>>704
だからやってるし撮られてるって
749: 名無し 2021/06/17(木) 17:08:29.96 ID:aQso2D9o0
>>711
指に何か塗ってるだけでやってるとは限らんぞ
醤油塗ってるのかもしれん
706: 名無し 2021/06/17(木) 17:06:58.82 ID:fHxgDphMp
昔不正投球疑われてグラブ調べられたらグラブに「お前らにバレるようなヘマはしねえよバーカｗ」って書いてた選手って誰やっけ
718: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:24.07 ID:1YkWXrh3d
>>706
ゲイロードペリー
761: 名無し 2021/06/17(木) 17:08:59.32 ID:LA6+hvkVd
823: 名無し 2021/06/17(木) 17:11:15.04 ID:wUzLmNaud
>>761
こいつが殿堂入りできて一応裁判ではシロになったクレメンスが入れないのほんと謎
904: 名無し 2021/06/17(木) 17:14:16.74 ID:wMJ11ajwM
>>823
違反投球はその場で摘発しない相手と審判が悪い
ドーピングは試合上で摘発できない
879: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:17.55 ID:bCDyxddR0
>>761
また、自身が反則投球に使用したワセリンを販売する会社を経営している。
草
997: 名無し 2021/06/17(木) 17:18:26.73 ID:0q71lntdM
>>761
> 時には紙ヤスリで細工して投げていたという。
もはや粘着物ですらないやん
709: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:11.14 ID:6gTBqEYxp
メジャーにわかなんやけどなんで松ヤニ付けないと滑りまくるようなボール使ってるんや？
野球黎明期ならともかく今の時代工業技術上がってるやん
753: 名無し 2021/06/17(木) 17:08:42.32 ID:/06JZ6Mta
>>709
表向きは昔と変わらんボールの方が過去の記録と比べやすいためやが裏は利権とかあるやろな
720: 名無し 2021/06/17(木) 17:07:27.97 ID:aQso2D9o0
ベースボールどうなってんの
サイン盗みといい今回の件といい
あまりにも欠陥スポーツ過ぎませんか
748: 名無し 2021/06/17(木) 17:08:24.74 ID:f8QofpiMd
>>720
サイン盗みはもちろん今回の件もアストロズ発端説がある
762: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:01.37 ID:aQso2D9o0
>>748
ゴミ箱に行ってもらおうやこの糞球団
784: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:36.53 ID:wt5owr8s0
>>720
ステロイドの悪夢再びとか言われとるな
744: 名無し 2021/06/17(木) 17:08:22.87 ID:2GC0jyTed
バウアー「違反な粘着物質使ってる投手が多い！公平のために取り締まれ！」
↓
MLB「そう…」
バウアー「頭きたからワイも使って成績上げたるわ！」
↓
MLB「ヒエッ」
756: 名無し 2021/06/17(木) 17:08:49.07 ID:rpghvvHld
>>744
ぐう賢い
771: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:11.90 ID:cgXEC7Gv0
>>744
サンキューバウアー
844: 名無し 2021/06/17(木) 17:11:54.55 ID:bnB1uUVn0
>>744
これが正しいムーブだよな
所詮声だけだしても何ら意味ない
実害被って初めて議論が始まる
755: 名無し 2021/06/17(木) 17:08:48.25 ID:D6aDk1vTr
スプリッターを投げるかどうかで判別つくよな
滑るボールで肘を痛めながら抜くフォークを多投する奴はシロ
強い回転をかけるブレーキングボールに頼る奴はクロ
分類してみよう
802: 名無し 2021/06/17(木) 17:10:22.00 ID:wUzLmNaud
>>755
メジャーでスプリット投げるやつなんて日本人しかおらんぞ
810: 名無し 2021/06/17(木) 17:10:45.50 ID:vRxqxnAk0
>>802
いや普通にいるぞ
826: 名無し 2021/06/17(木) 17:11:16.65 ID:D6aDk1vTr
>>802
逆にいうとスプリッター投げない菊池は松ヤニ使ってそうってことか
845: 名無し 2021/06/17(木) 17:11:56.66 ID:20wF6fiz0
>>826
そもそも菊池は普通に松ヤニばれしてたやん
881: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:25.23 ID:jK01lwtda
>>826
がっつり使って怒られてからボロボロになったぞ
900: 名無し 2021/06/17(木) 17:14:04.74 ID:uyb8Bf/70
>>755
スプリット投げまくる上原がメジャーは全員使ってるって言ったんやし上原も使ってたんちゃうの？
やたら髪触る動作多かったから松ヤニやなくて整髪料程度かもしれんけど
787: 名無し 2021/06/17(木) 17:09:42.44 ID:6re01K5rd
肉体改造でホームラン連発←アナボリックステロイドで神経と筋肉の機能が向上しただけ
フライボール革命←飛ぶボールになっただけ
回転数が上がり4シーム次代の到来←粘着剤が進化しただけ
やっぱ野球そのもののレベルは20粘変わってないんかな
856: 名無し 2021/06/17(木) 17:12:19.25 ID:vr0CGZ/U0
>>787
人間の身体はそう簡単には変わらない
804: 名無し 2021/06/17(木) 17:10:33.20 ID:HuSSDGAOd
滑り止めとして役に立ってないロジンくんがおかしいやろ
ボール変えないのもおかしいけどロジンもおかしい
872: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:03.61 ID:fxJEKaYU0
>>804
いや役に立ってるで
ねちゃねちゃな松脂が強すぎるだけ
更にねちゃねちゃが出てきたけど
888: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:46.42 ID:HuSSDGAOd
>>872
じゃあ松ヤニ黙認されるのはなんやねん
952: 名無し 2021/06/17(木) 17:16:21.30 ID:fxJEKaYU0
>>888
さあ？
そんなのMLBの上の方しか分からんやろ
ただ一応ロジンは役に立ってはいるってだけや
959: 名無し 2021/06/17(木) 17:16:37.96 ID:Pvh+KCnV0
>>888
以前から指摘されたらアウトやったぞ
805: 名無し 2021/06/17(木) 17:10:34.12 ID:HK+d8U6I0
大谷は大丈夫なんか？
839: 名無し 2021/06/17(木) 17:11:48.72 ID:rfa4WVTyd
>>805
コントロールは悪くなるかも知れない
912: 名無し 2021/06/17(木) 17:14:38.05 ID:aP7O7mkv0
>>839
良かった時ないんですけど…
936: 名無し 2021/06/17(木) 17:15:34.40 ID:uyb8Bf/70
>>912
更に悪なって藤浪レベルになるかもしれんで
812: 名無し 2021/06/17(木) 17:10:52.70 ID:XCsN9xNYM
トクサンTV「噂の松脂つけて投げたら回転数爆上げww」
ダル「乾燥してるMLB球では松脂だけでは関係ないですね」
これが現実
910: 名無し 2021/06/17(木) 17:14:28.93 ID:Gkem5sH80
>>812
松ヤニの効果に詳しいですね
816: 名無し 2021/06/17(木) 17:10:59.54 ID:z2DYTz85d
これからやっと投手の真の実力が分かるんやな
向こうのメジャカスが検査前と検査後の成績で大盛り上がりしそう
869: 名無し 2021/06/17(木) 17:12:53.01 ID:bpT58Ipj0
>>816
今日15試合でホームラン45本の乱れ打ちや
シーズン終われば過去最多ホームランの可能性あるわ
882: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:28.59 ID:z2DYTz85d
>>869
打低シーズンとか言われてたのに草
829: 名無し 2021/06/17(木) 17:11:32.41 ID:Mr4in84qp
プロでもロジン付けすぎてリリースの瞬間手元白くなってる投手おるけどあれはセーフなん？
862: 名無し 2021/06/17(木) 17:12:24.93 ID:2gRKVSgja
>>829
ロジンはばら撒きとかしない限りどんだけ使ってもセーフやろ確か
871: 名無し 2021/06/17(木) 17:12:59.18 ID:M64Qu2UBa
>>829
日焼け止めクリームはロジンと組み合わせることで効果発揮する不正物質らしいな
わからんけど
866: 名無し 2021/06/17(木) 17:12:32.20 ID:q0iT4J2e0
松坂という日の丸背負って馬車馬のように投げ世界一の喜びも野球ファンに届け
るも股関節痛めた途端オワコンだのゴミだの言われた悲劇の投手
汗コネコネしてるのは可愛いもんやったね
867: 名無し 2021/06/17(木) 17:12:45.53 ID:Kr4c1wdD0
もしかしてエンジェルスの中継ぎはマツヤニ使用してないんか🤔
898: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:59.47 ID:2GC0jyTed
>>867
むしろ今まで粗悪品掴まされてきたらしい
905: 名無し 2021/06/17(木) 17:14:17.56 ID:vRxqxnAk0
>>867
エンゼルスは不正投球に用いられる禁止物質ばら撒いてたインチキの総本山だぞ
918: 名無し 2021/06/17(木) 17:14:48.13 ID:bJ+pos/H0
>>867
残念ながら滑り止め使ってあれなんだわ…
887: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:40.00 ID:86HS7myY0
グローブの上からなにか頂いて塗り塗り
誰だよこのピッチャー
903: 名無し 2021/06/17(木) 17:14:16.02 ID:z2DYTz85d
>>887
大谷は最悪野手に専念すりゃええから良かったな
933: 名無し 2021/06/17(木) 17:15:32.19 ID:2IkqbMmV0
>>887
トラウトやぞ😡
940: 名無し 2021/06/17(木) 17:15:44.87 ID:vRxqxnAk0
>>887
エンゼルスの17番って誰だっけ？
糞野郎だな
894: 名無し 2021/06/17(木) 17:13:57.10 ID:FBz1qK1B0
ダル信者達はどういう反応しとるんや？
ツイッターとなんJのダル信者達や
937: 名無し 2021/06/17(木) 17:15:38.41 ID:VKVllarpa
>>894
このスレやとMLBが悪いの一点張りやな
932: 名無し 2021/06/17(木) 17:15:30.53 ID:zhemUeyzd
エンゼルスのバンディは回転数200近く下がってたな
955: 名無し 2021/06/17(木) 17:16:27.36 ID:gsty1rhJ0
>>932
下がる前から勝てないからセーフ
948: 名無し 2021/06/17(木) 17:16:00.79 ID:KRk1Wase0
ドスコイは松ヤニ教えてもらえなんだ
967: 名無し 2021/06/17(木) 17:17:12.05 ID:2gRKVSgja
>>948
まあ英語話せなさそうだし絡むのも下手そうやからな
960: 名無し 2021/06/17(木) 17:16:48.07 ID:2u3WvVut0
いかにバレずに不正をするかリーグやからなメジャーは
963: 名無し 2021/06/17(木) 17:17:00.21 ID:XPZ0Yi7Za
アメリカって野球のイメージ低下やばそうよな
サイン盗み優勝に続いてインチキ投球だらけとか
日本やとまだ熱心な野球好きくらいしかこのこと知らんやろうけど
975: 名無し 2021/06/17(木) 17:17:30.64 ID:wUzLmNaud
>>963
実際MLBの人気低下はエグいで
966: 名無し 2021/06/17(木) 17:17:11.95 ID:vr0CGZ/U0
禁止が発表されてから70%投手の回転数が落ちたらしい
982: 名無し 2021/06/17(木) 17:17:42.80 ID:fxJEKaYU0
>>966
違反野球MLBやね
994: 名無し 2021/06/17(木) 17:18:18.55 ID:73QLlShV0
お金さえ手に入ればズルしても何とも思わない奴がメジャーは多すぎる
そんな奴らが野球やってるの見ても面白くないやろ
