1: 名無し 19/06/16(日)23:41:09 ID:aBc
DHなしはピッチャーが打席に入ることで得点の可能性が低くなる
2: 名無し 19/06/16(日)23:42:04 ID:HJW
わかる
野手も育成できるしな
3: 名無し 19/06/16(日)23:42:10 ID:rTI
そんなことないやろ
ピッチャーに打たすか替えるかという駆け引きの部分があるほうがおもろいやん
4: 名無し 19/06/16(日)23:42:37 ID:TdS
戦術的に見たら無しの方が面白い
5: 名無し 19/06/16(日)23:42:37 ID:sOz
どっちも面白いでええやん
6: 名無し 19/06/16(日)23:43:07 ID:rTI
あるいは８番避けてピッチャーと勝負とか
いろいろ手が使えるし代打の使いどころも増えるし
ぜったいDHないほうが楽しいで
21: 名無し 19/06/16(日)23:47:14 ID:bAK
>>6
これは野球ファン玄人
やっぱDH推しは新参野球ファンだわ
7: 名無し 19/06/16(日)23:43:52 ID:OJM
せっかくの得点圏も2アウトでピッチャーに打順が回ったら諦めながら見なきゃいけないからきらい
でもたまにあるジエンゴはすこ
8: 名無し 19/06/16(日)23:44:24 ID:DfM
DHありもなしもすこ
どっちかというとありの方がすこ
9: 名無し 19/06/16(日)23:44:37 ID:TI0
ワイはDH制度セに導入は反対や
投手打席の駆け引きもあるが、一人の選手が代打じゃないのに打だけ専門で試合に出続けるのはなんか好かん
10: 名無し 19/06/16(日)23:44:41 ID:Nha
両リーグ隔年DHが1番丸く収まる
12: 名無し 19/06/16(日)23:45:24 ID:TI0
>>10
選手寿命をめちゃくちゃにするからやるならやらん、やるならやらんはっきりして欲しい
11: 名無し 19/06/16(日)23:45:13 ID:DB7
たまにあるジエンゴもおもろいやん
17: 名無し 19/06/16(日)23:46:15 ID:DfM
>>11
これがあるから完全に両リーグDHとは言い難いけど
投手はもう見せ場沢山あるから1人でも野手に出番上げたいとも思うわね
24: 名無し 19/06/16(日)23:47:56 ID:rTI
>>11
山口どとか最高よな
ジエンゴしてそれはええけどタイムリー打ってもらったので
二塁から激走して生還したがなんか息が上がっててそのあと打たれたとかな
そういうドラマ全部捨てるのはもったいない
それとか小林バントで菅野に打たせてホンマに打つとか
13: 名無し 19/06/16(日)23:45:35 ID:Zac
結果的に強くなるのは確実にDHあり
14: 名無し 19/06/16(日)23:45:52 ID:iMA
両方好きだから両方続けて
15: 名無し 19/06/16(日)23:46:01 ID:R1O
ありの方が面白い
16: 名無し 19/06/16(日)23:46:04 ID:TI0
指名打者どころか予告先発も嫌いや
偵察スタメンなんて今の子まったくわからんやろ
18: 名無し 19/06/16(日)23:46:43 ID:Zac
>>16
ワイ19やけど鮮明に覚えてるでDH今村
22: 名無し 19/06/16(日)23:47:23 ID:TI0
>>18
今の１９が覚えててもなぁ。。。
野球少年はわからんやろ
19: 名無し 19/06/16(日)23:46:53 ID:N4S
チャンスで投手に打順が回ったとき代打出すかどうかの采配見るのも結構おもしろいけどな
20: 名無し 19/06/16(日)23:47:10 ID:zq3
なんやろな
縛りがあるから面白いんであって
解放すればいいってものでもないんよな
23: 名無し 19/06/16(日)23:47:43 ID:F41
セをずっと見てて投手交代代打の駆け引き論の擁護ずっと聞いてきたけど交流線の格差が酷すぎてDH導入してほしいわ
25: 名無し 19/06/16(日)23:48:17 ID:HJW
>>23
これ
戦略的にはなしもおもろいけどな
36: 名無し 19/06/16(日)23:50:27 ID:F41
>>25
野球としてはDHなしのが好きなんやけどこの辺が複雑やな
理にかなってるか別で葛西遠山スペシャルや8番投手みたいな奇策見られるし
26: 名無し 19/06/16(日)23:48:37 ID:TI0
というかいっそソフトボールみたいに投手に指名打者できるじゃなくて他の守備につけられるやったらおもろいかも
まあどこも投手につけるやろうが、菅野スタメンで小林に指名選手とか
あ、菅野の時のマスクは銀次郎か・・・
27: 名無し 19/06/16(日)23:48:54 ID:F41
予告先発あんま好きやないけど観客導入のためでええんか？あれ
44: 名無し 19/06/16(日)23:52:28 ID:TI0
>>27
他にも監督がやっぱ偵察とか面倒だよねーでみんな合意したからっていうのもあるけど
まあ先発わかればそのファンが来るやろ面も強い
66: 名無し 19/06/16(日)23:55:59 ID:F41
>>44
エース投げるの分かれば当日増えるもんなあ
しゃーないか
83: 名無し 19/06/16(日)23:58:51 ID:TI0
>>66
逆に昔はエース登板予定日に回避とかあると神宮じゃ試合前に紙コップ飛んできてたらしいからなぁ
あと
投手コーチ「監督！今日は神田うのが来てるので先発は石井一久ですよ！」
長嶋監督「そうか！うのが投げるのか！！」
なんて逸話もある
93: 名無し 19/06/17(月)00:00:21 ID:68l
>>83
相変わらずセゲオのエピソード面白くて草
28: 名無し 19/06/16(日)23:49:13 ID:Sx0
DH制で控え野手5人とかでリリーフ投手いっぱいのMLBとかどうなんやろな
29: 名無し 19/06/16(日)23:49:30 ID:sOz
選手育成の面で言えばDHの方がええんかな
野手は出場機会増えるから勿論やし投手も切れ目のない打線相手にするから必然的に強くならざるを得ない
34: 名無し 19/06/16(日)23:50:18 ID:DfM
>>29
せやな交流戦の結果からしても選手の実力は上がりやすいやろね
33: 名無し 19/06/16(日)23:50:12 ID:osK
投手が打席に立つ駆け引き（笑）
40: 名無し 19/06/16(日)23:51:49 ID:FJ1
>>33
吉見(う)の打席見たことないんやな…
45: 名無し 19/06/16(日)23:52:35 ID:osK
>>40
あるけど、それ以上に野手の打席の方が面白いんだもん
38: 名無し 19/06/16(日)23:51:35 ID:aBc
極論：両方面白い
DHありは選手が育つ
DHなしは駆け引きが面白い
47: 名無し 19/06/16(日)23:52:58 ID:HJW
>>38
まあそうなんやけど
交流戦でセが一方的に被害を被るのはやめてほしいわ
59: 名無し 19/06/16(日)23:55:02 ID:TI0
>>47
そんなに被害かぶってるか？
結構、打だけの守備ザルをポンと置いておけるから大して被害ない気がするんやが
ただそれが打つだけの仕事で毎試合打順回るのはワイは嫌やな
67: 名無し 19/06/16(日)23:56:26 ID:HJW
>>59
野手が育成できるって点や
あと被るは「こうむる」やで
48: 名無し 19/06/16(日)23:53:23 ID:N4S
>>38
これやろな
DH有りにして選手育って欲しいと思う反面DHなしのおもしろさも捨てがたいわ
39: 名無し 19/06/16(日)23:51:46 ID:Qu5
ちなセだが、いい加減セリーグにもDH導入しろ
何が伝統だよ
41: 名無し 19/06/16(日)23:52:01 ID:osK
>>39
広島「は？」
46: 名無し 19/06/16(日)23:52:37 ID:zq3
仮にDH導入されるならもう本格的に両リーグの区別要らないし、サッカーのJ1、J2みたいに昇格降格制度で毎年リーグ構成チーム変わったら面白いのかな
50: 名無し 19/06/16(日)23:53:37 ID:TI0
>>46
巨人阪神が猛反発する
プロ野球がリビジョンにならんのは結局集客よ
56: 名無し 19/06/16(日)23:54:29 ID:osK
>>50
逆や
巨人阪神との対戦が減るセ4球団や
51: 名無し 19/06/16(日)23:53:45 ID:uBP
>>46
セパの違いがDHの有無だけってのもな
もっと大胆な違いとかあって欲しいけどな
54: 名無し 19/06/16(日)23:54:18 ID:Zac
DHありの方が面白くなるわ
DHなかったら今宮がスタメンとか無理やった
55: 名無し 19/06/16(日)23:54:26 ID:VFP
張本はDHあったらもっとヒット打てたやろなぁ
58: 名無し 19/06/16(日)23:54:48 ID:4K8
>>55
打撃も守備も安打製造機
60: 名無し 19/06/16(日)23:55:16 ID:F41
>>58
次の打席の事考えてたらレフトフライスルーした話すき
57: 名無し 19/06/16(日)23:54:30 ID:Qu5
イチローとか完全に守備と走塁と打撃(安打)の人やからね
最近のアヘアヘフライボール＆極端守備シフト&四球至上主義に呆れてそう
63: 名無し 19/06/16(日)23:55:39 ID:DfM
>>57
野球は個々人が走攻守考えてプレーする事に意義があるって思ってる人やろからね
61: 名無し 19/06/16(日)23:55:25 ID:R1O
ＤＨがあると単純に守備のレベルが上がる
65: 名無し 19/06/16(日)23:55:50 ID:Zac
>>61
守備も打撃も向上するよな
69: 名無し 19/06/16(日)23:56:35 ID:R1O
>>65
打撃や守備レベルの向上に伴って投手レベルも上がる
当然高いレベルの野球をするようになる
70: 名無し 19/06/16(日)23:57:08 ID:TI0
そういえばこれはさすがに当時「は？そんなこと言える立場か？」と思ったが
松井秀喜が赤い球団クビになった後、DHでなら取るって所多かったのに嫌がって揉めた理由が
「守備をすることでリズムができ、打撃に影響するから」やったな
まあ理論はわかるがお前それでケガしてダメになったんやんと思った
75: 名無し 19/06/16(日)23:58:05 ID:4K8
>>70
バレもせやけどDH嫌がる選手多いよな
72: 名無し 19/06/16(日)23:57:39 ID:osK
DHあると、完投能力がある投手は育てるし
野手も育てられるんだよね
73: 名無し 19/06/16(日)23:57:53 ID:rTI
というか二刀流的なものもうすこし導入したらそういうのなくなると思うんやけどなあ
柳田とか糸井の若いころとかピッチャーできたやろ
そういうのがもしリリーフで控えてたらDHありでもDHないかのようなるかもしれんで
78: 名無し 19/06/16(日)23:58:23 ID:osK
>>73
それは首脳陣の考えや
制度の問題じゃない
74: 名無し 19/06/16(日)23:58:05 ID:Zac
つか分業した方がレベル高くなるは当たり前だよな
79: 名無し 19/06/16(日)23:58:28 ID:aBc
両方面白いからせとパで違いあって今のままで良い
区別なくしたらどちらかしか面白みがなくなる
でもセとパで実力差が出るのは困る
90: 名無し 19/06/16(日)23:59:46 ID:4K8
>>79
MLBもDHありの方が強いんやから諦メロン
編成の都合上打撃専おけるからそりゃパが強いわ
セは交流戦でDH入るような選手に金かけられないから
86: 名無し 19/06/16(日)23:59:01 ID:INV
7番が出塁しても期待感0になるからDHなしはつまらん
88: 名無し 19/06/16(日)23:59:43 ID:R1O
>>86
これ
95: 名無し 19/06/17(月)00:00:29 ID:Sw5
>>86
期待感０ではないやろ
ピッチャーがタイムリー打つこともある
91: 名無し 19/06/16(日)23:59:55 ID:rTI
まあ個人的にDHは反対やがでも阿部ちゃんが元気に活躍してくれるの見ると
DHもええかなと思わんでもないが
でも桑田を現役で見てたからやっぱDH無しがええわ
94: 名無し 19/06/17(月)00:00:22 ID:62s
逆に大谷はセにいたら二刀流させれれなかっただろうな
完全野手にさせられるか投手専念、9番でまあ打ってのどっちかやったやろ
114: 名無し 19/06/17(月)00:03:38 ID:Sw5
>>94
最初はセにいたら二刀流されると思ったけど
ピッチャーで打撃もできる最強やと思った
121: 名無し 19/06/17(月)00:05:42 ID:62s
>>114
セ球団は頭固いのが多い（もともと頭固い巨人についてきたチームたちやし）から
投げる日は投げるの専念できんセでは「バカいってねーで固定だよ」となると思うんや
というか最近の活躍見てると打に専念して欲しい気がするわ
101: 名無し 19/06/17(月)00:01:46 ID:62s
ワイは下位打線でチャンスやと投手に四球出す相手投手がそれなりにいるからちとその辺楽しみにしてるわ
128: 名無し 19/06/17(月)00:07:39 ID:P0n
DHで若手が出ることってパでも言うほどないよな
140: 名無し 19/06/17(月)00:09:21 ID:L57
>>128
その分若い好守の選手がでれるやん
144: 名無し 19/06/17(月)00:09:58 ID:S2U
>>140
今宮とかね
132: 名無し 19/06/17(月)00:08:00 ID:9yI
イチローは引退会見で最近は頭を使わない野球みたいなこと言ってたな
136: 名無し 19/06/17(月)00:08:54 ID:P0n
>>132
選手は脳まで筋肉で指示はイヤホンに送る
みたいな野球に近づきつつあるな
139: 名無し 19/06/17(月)00:09:16 ID:S2U
>>136
そこら辺も分業化が進んでるよな
146: 名無し 19/06/17(月)00:10:42 ID:P0n
巨人はDH阿部がハマりすぎて無双してるな
味しめてDH賛成派になりそう
148: 名無し 19/06/17(月)00:11:23 ID:JZ5
>>146
セは広島以外DH賛成派だけどな
154: 名無し 19/06/17(月)00:12:01 ID:KkE
>>148
またここでも広島問題か…
156: 名無し 19/06/17(月)00:12:19 ID:P0n
>>148
守備ボロボロの広島こそDHありええと思うんやけどな
162: 名無し 19/06/17(月)00:13:55 ID:L57
>>156
今はそうでもないけど
打撃専はおるからええと思うわ
155: 名無し 19/06/17(月)00:12:13 ID:3ir
DHなしの方が好きなんだけど、全く打つ気のない投手とかいるし最近はDHありの方に傾きつつある。
打撃全振りで守備難の選手が大したことない打球をファインプレイっぽく見せるのとか面白いんだけどね。
202: 名無し 19/06/17(月)00:23:09 ID:P0n
つーか交流戦全試合DHなしにしたらどっちが勝ち越すんかな
205: 名無し 19/06/17(月)00:23:43 ID:9yI
>>202
それでもパ
代打でヤベー奴出てくるし
213: 名無し 19/06/17(月)00:25:49 ID:fpj
>>205
そんなに選手層厚いの完全体ソフトバンクだけやろ
223: 名無し 19/06/17(月)00:28:27 ID:opu
>>213
いやいや
パリーグは打撃だけの選手に億出せるんやぞ
そいつらとセリーグの消去法代打専じゃあ格が一枚違うわ悲しいけど
225: 名無し 19/06/17(月)00:29:01 ID:fpj
>>223
そうか
まあうちも代打で栗山かメヒアが出せるのは贅沢な状況なのかもな
234: 名無し 19/06/17(月)00:30:38 ID:P0n
>>223
総年俸に差があるわけやないんやから
セも打撃だけの代打線に億だせばセ・リーグ同士で有利になるって話になるやんそれやと
248: 名無し 19/06/17(月)00:33:29 ID:opu
>>234
枠の問題もあるのよ
そこに億出すならローテーションなり中継ぎなりに億出した方が勝てるリーグなんよ
投手交代あるわけだからさ
226: 名無し 19/06/17(月)00:29:21 ID:P0n
せめて日シリは全試合DHなしにしようや
DHありパが有利すぎて萎える
DeのときとかDHデスパイネ対乙坂やぞ？
230: 名無し 19/06/17(月)00:29:51 ID:S2U
>>226
ここ十年ずっとパが勝ってる気がする
239: 名無し 19/06/17(月)00:31:19 ID:Vet
>>226
パ代表がDH専使えんやんけ
デスパイネとか
242: 名無し 19/06/17(月)00:32:01 ID:P0n
>>239
レフトマモリタイネ
247: 名無し 19/06/17(月)00:33:24 ID:Vet
>>242
(試合が)壊れちゃうよぉ！
268: 名無し 19/06/17(月)00:37:21 ID:P0n
275: 名無し 19/06/17(月)00:38:31 ID:Vet
>>268
そういやWBCでもやらされてたな
244: 名無し 19/06/17(月)00:32:39 ID:JZ5
>>226
それは横浜の層が薄すぎ
255: 名無し 19/06/17(月)00:34:40 ID:bxy
>>226
DH無しの時に投手がちゃんと打てばええやん
セで普段打席立っとるんやからパの投手より打てるべきなんちゃうの
大して変わらんのが問題やろ
277: 名無し 19/06/17(月)00:39:04 ID:68l
>>255
普段立ってても練習するわけちゃうからな
意味無いやんってのもわかるが
237: 名無し 19/06/17(月)00:31:04 ID:bxy
DHって柔軟に使えるしな
ベテランの休養枠にしてもええし外国人と守備位置被っててもええし
238: 名無し 19/06/17(月)00:31:16 ID:S2U
>>237
なんなら解除してもいいしな
250: 名無し 19/06/17(月)00:33:38 ID:35n
今年の巨人が交流戦勝ちまくってる理由はなんや
リーグだと3位やったのに
258: 名無し 19/06/17(月)00:35:18 ID:Sw5
>>250
もともと打線いいし
DHでさらに打線がよくなった
271: 名無し 19/06/17(月)00:37:34 ID:62s
>>250
打線のつながる日と相手投手の危ない日が重なってるって感じな気がするわ
パに水があってるわけでもこのまま好調でセに戻る感じもなんかせーへん
明日の山本由伸でこれがどうなんやかはっきりわかるやろ。たぶん初物エースやから察しやけど
274: 名無し 19/06/17(月)00:38:19 ID:JZ5
>>271
木曜あたりにハムには勝てないとか言ってそう
261: 名無し 19/06/17(月)00:36:00 ID:bxy
三振してこいって指示も本来ならおかしいやろ
276: 名無し 19/06/17(月)00:38:55 ID:MFP
DHなしでもパリーグが強いよ
パリーグの投手はセリーグの投手と違ってたまにしか打席は入れないから一打席に対する入れ込みが違う
279: 名無し 19/06/17(月)00:39:29 ID:35n
>>276
入れ込みねぇ…
経験より気持ちの方が大きいと
281: 名無し 19/06/17(月)00:39:58 ID:P0n
デスパイネあれで足はおんJ民より早いからな
282: 名無し 19/06/17(月)00:41:03 ID:Vet
>>281
もともと俊足強肩だってwikiに書いてあった気がするわ
287: 名無し 19/06/17(月)00:42:21 ID:P0n
291: 名無し 19/06/17(月)00:43:46 ID:Vet
>>287
ペーニャを彷彿とさせるわね
288: 名無し 19/06/17(月)00:42:59 ID:opu
>>282
ロペスも守備系のセカンドだったらしいな
300: 名無し 19/06/17(月)00:45:35 ID:68l
>>288
だからファーストめちゃくちゃうまかったんやで
301: 名無し 19/06/17(月)00:45:50 ID:jrL
投手に大谷レベルの打撃を求めるのは酷だがマエケンレベルくらいは向上させてほしいな
単に投手が打撃練習サボって力入れないだけやろうけど
312: 名無し 19/06/17(月)00:47:48 ID:P0n
>>301
なまじ打って走ると次の回に影響出たりするからなぁ
313: 名無し 19/06/17(月)00:47:50 ID:62s
>>301
で、なぜかどこのチームにも中継ぎに多い
「フリー打撃させると外野席上段までぶっ飛ばす奴」
巨人やと戸根とか高木京介とか
316: 名無し 19/06/17(月)00:48:34 ID:opu
>>313
そら中継ぎはストガイパワー系多いし当たれば飛ぶんじゃね？
325: 名無し 19/06/17(月)00:50:59 ID:62s
>>316
ホンマに「あーぁ次の回投手打席あるけどここで使っちまったよ」って思うなら
あいつらに打席経たせてみろやとたまーに思う
330: 名無し 19/06/17(月)00:51:51 ID:1s7
>>301
まあ怠けてるのやなくて
打撃練習に時間費やすくらいなら
投球のための練習についやしたほうがおそらく高効率やろしなあ
しゃーないわ
315: 名無し 19/06/17(月)00:48:14 ID:2MQ
「投手に代打送るかの駆け引きがー」って常套句やけど
その面白さより
投手がやる気ない三振、やる気あっても自動アウトのストレスのほうが断然大きいと思うわ
320: 名無し 19/06/17(月)00:49:38 ID:62s
>>315
全盛期上原が相手に頭下げてヘルメットもまともにかぶらずに打席の一番端っこで手振ってるだけで三振するのホンマ嫌いやったわ
いつからあんなの誰もせーへんになったのかな？教育にも悪いし
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1560696069/