1: 名無し 2019/06/30(日) 10:43:57.42 ID:G4gsNo3Or
これ言ってたの誰やっけ
2: 名無し 2019/06/30(日) 10:44:12.39 ID:GN4DUoyt0
桑田
3: 名無し 2019/06/30(日) 10:44:28.16 ID:QrkUb59h0
山本昌
4: 名無し 2019/06/30(日) 10:44:38.99 ID:Z/SyoRHB0
雄星
5: 名無し 2019/06/30(日) 10:44:51.68 ID:h/GApxWGd
遠藤
6: 名無し 2019/06/30(日) 10:45:11.83 ID:bpqJwwAPa
井川
9: 名無し 2019/06/30(日) 10:45:46.52 ID:UGIviXBK0
最近のパワプロチェンジアップは魔球やな
12: 名無し 2019/06/30(日) 10:46:55.88 ID:IuPEMrvY0
>>9
ヤバイよな
捉えた判定になる瞬間が少なくて当たってもまともに飛ばない
22: 名無し 2019/06/30(日) 10:49:50.65 ID:G/jHsqyX0
>>12
数値上はむしろ判定長いし球質軽いんやけどな
マジでタイミング合わん
50: 名無し 2019/06/30(日) 10:58:38.63 ID:k2RTIczz0
>>9
サークルチェンジが打てん
あとナックルカーブとパーム
166: 名無し 2019/06/30(日) 11:28:53.01 ID:jNaALAK/a
>>50
ワイの事かな？
67: 名無し 2019/06/30(日) 11:02:52.86 ID:yi8OnfIA0
>>9
パワフェスに出てくるストレートとチェンジアップだけみたいなアホ全然打てんわ
どっちかに絞って狙い通りの球が来てもなぜか打ち損じる
74: 名無し 2019/06/30(日) 11:05:15.97 ID:vrUXMpj70
>>67
佐藤光か？
81: 名無し 2019/06/30(日) 11:06:14.83 ID:yi8OnfIA0
>>74
流石にあれは打てるわ
もうちょっと後に出てくる脳筋っぽいキャラ
186: 名無し 2019/06/30(日) 11:33:21.79 ID:k0xfytWA0
>>81
グラビドンかな
10: 名無し 2019/06/30(日) 10:46:10.70 ID:G4gsNo3Or
菊池かもしれん
137: 名無し 2019/06/30(日) 11:20:33.31 ID:Ct9A41fd0
>>10
雄星やな
自分操作したら
同じ方向に曲がる変化球(カーブスライダー)しかないと気づいた
140: 名無し 2019/06/30(日) 11:21:50.31 ID:bogVcKnHM
>>137
実際今はスライダーとカーブだけになってぼこぼこやね
147: 名無し 2019/06/30(日) 11:23:18.33 ID:UGIviXBK0
>>140
なんでチェンジアップ投げないの？
メジャー球だと上手く投げれないのか通用しないのか
157: 名無し 2019/06/30(日) 11:26:43.82 ID:Ct9A41fd0
>>147
メジャー球の感覚が合わんのちゃう？
雄星はチェンジアップ投げたシーズンもあるが
昨シーズンはフォーク投げてた
14: 名無し 2019/06/30(日) 10:47:48.92 ID:wCaDJaVj0
若松ちゃうか
16: 名無し 2019/06/30(日) 10:48:44.60 ID:xjSXRdN60
若松の金子千尋のチェンジアップだな
17: 名無し 2019/06/30(日) 10:48:44.68 ID:wCaDJaVj0
昔のパワプロで球種を選択せずに投げると全員ストレートでもスローボールでもなくチェンジアップだったという事実
29: 名無し 2019/06/30(日) 10:52:05.17 ID:n7EBvi78a
>>17
それのせいでチェンジアップ=誰でも投げられる糞ボールやと小さい頃思ってたわ
39: 名無し 2019/06/30(日) 10:53:57.45 ID:RGfFGz0j0
>>29
クソボールかはともかく桑田とかは1番投げやすいから少年野球で最初に覚えさすべきみたいに言ってたな
45: 名無し 2019/06/30(日) 10:56:15.18 ID:h23+UOKP0
>>39
そういや少年野球って今変化球禁止なんだっけ
56: 名無し 2019/06/30(日) 11:00:21.65 ID:oxxeCcm60
>>45
なんやそれ…
85: 名無し 2019/06/30(日) 11:06:46.26 ID:pvKnpe9O0
>>56
ゆとりが指導者になってから変化球は肘を壊すから投げるべきではないってことになった
95: 名無し 2019/06/30(日) 11:08:59.95 ID:t0KbDLdna
>>85
ゆとり(選手側にゆとり教育始まる前から)
かなり前からなんだよなあ
96: 名無し 2019/06/30(日) 11:09:42.75 ID:R5X8ItHD0
>>85
30年くらい前からとっくにダメだし癖球ピッチャーが普通に投げたつもりでも注意されるとかあるあるネタすぎるんだよなぁ
18: 名無し 2019/06/30(日) 10:48:50.66 ID:JwmtqtyR0
雄星と若松やな
パワプロってやっぱ神だわ
20: 名無し 2019/06/30(日) 10:49:34.70 ID:RMPp2Rii0
>>18
若松はプロスピじゃなかったか？
23: 名無し 2019/06/30(日) 10:50:35.34 ID:idaPgkr70
菊池のはスライダーとカーブだけじゃ打たれるってやつやからちょっとちゃう
結果的に覚えたのがチェンジアップやったけど
24: 名無し 2019/06/30(日) 10:50:48.65 ID:0S9ODd2R0
プロスピの杉内のチェンジアップはヤバかった
101: 名無し 2019/06/30(日) 11:10:42.43 ID:qCJmn9jLa
>>24
あれ中身はパームだからな
25: 名無し 2019/06/30(日) 10:51:10.53 ID:bs8X399R0
パワプロのチェンジアップは明らかに強すぎや
画面上どう考えても捉えてるのに空振りになるし
28: 名無し 2019/06/30(日) 10:52:00.31 ID:fIJI8tH/0
チェンジアップ7とかもはや物理法則を無視してるやろ
30: 名無し 2019/06/30(日) 10:52:18.15 ID:6nDJqxJu0
このままいくとほとんどの投手がフォーシームとツーシームとチェンジアップを投げ分けるスタイルになると思う
そして、そうなると一周回ってカーブやスライダーに弱い打者が増えてまた変化球投手が増えると思う
46: 名無し 2019/06/30(日) 10:56:36.41 ID:0HpATvg40
>>30
それ最初から
フォーシーム、ツーシーム、チェンジアップ、カーブが持ち球になるんじゃね
53: 名無し 2019/06/30(日) 10:59:40.69 ID:xrc1KLPd0
>>30
いまはツーシームが廃れ始めてまたフォーシームやってなっとるけどしばらくしたら
またツーシームが息吹き返しそう
結局は慣れてない球が一番有効ちゃうんかな
69: 名無し 2019/06/30(日) 11:03:43.68 ID:fXl2JYq5p
>>53
時代に関係なく単純にフォーシーム＞ツーシームって研究はゾロゾロ出てきてる
33: 名無し 2019/06/30(日) 10:53:31.35 ID:0S9ODd2R0
現実でも左投手のチェンジアップはめっちゃ強いやろ
対右打者だとあんま使えんけど
58: 名無し 2019/06/30(日) 11:00:56.15 ID:RMPp2Rii0
>>33
いや逆で右打者に有効やろ
高校野球でも10年くらい前までは身体に向かってくる球しかなかったのに逃げてく球が当たり前になったからバッターはかなりやりづらいわな
37: 名無し 2019/06/30(日) 10:53:50.03 ID:P2wlqioX0
なおアプリでは格好のホームランボールの模様
55: 名無し 2019/06/30(日) 11:00:21.21 ID:tA6Zvqz9d
弟からお前パワプロだと使えないと言われてスライダーを習得した永川
60: 名無し 2019/06/30(日) 11:01:34.24 ID:Ex4RBM2nx
>>55
草
65: 名無し 2019/06/30(日) 11:02:40.15 ID:R5X8ItHD0
>>55
「パワプロの兄ちゃんは能力が低くて使えない」に発奮した系は井川もあった気がする
59: 名無し 2019/06/30(日) 11:01:14.40 ID:8PPFdlQdM
チェンジアップ自分で投げてみると楽しいで
草野球レベルでも案外効く
読まれると棒球
64: 名無し 2019/06/30(日) 11:02:39.94 ID:+FFHDNnnr
元野球部の先生が授業で遊びでチェンジアップ投げたんだけどまじですごかったな
たった生徒がボールが来る半分くらいでつんのめって空振り
元の遊びでこれなんだからプロはもっとタイミング狂うんだろう
71: 名無し 2019/06/30(日) 11:04:32.39 ID:RMPp2Rii0
>>64
素人はイチニノサンでしか打てんからメッチャ有効やな
つうか多分そいつはカーブでも全く当たらんやろな
75: 名無し 2019/06/30(日) 11:05:36.98 ID:bogVcKnHM
パワプロのパームあんな有効なのにリアルじゃ誰も投げんよな
実質落ちる系チェンジやろあれ
濱口とかの
91: 名無し 2019/06/30(日) 11:08:10.48 ID:R5X8ItHD0
>>75
握り不安定ですっぽ抜けやすいこととかリリースが他の変化球と全然違って読まれやすいとことか
パワプロのシステム上問題にならないところで使いにくいからしゃーない
89: 名無し 2019/06/30(日) 11:07:53.31 ID:Wv6VXihwp
パワプロのプロリーグでチェンジアップは使えない球種扱いされててビビった
100: 名無し 2019/06/30(日) 11:10:25.36 ID:xrc1KLPd0
>>89
突き詰めた人同士の対戦やとそうなるんか・・・
118: 名無し 2019/06/30(日) 11:14:12.20 ID:Wv6VXihwp
>>100
らしいで
タイミングずらすとか関係ないんやとさ
121: 名無し 2019/06/30(日) 11:15:33.19 ID:bogVcKnHM
>>118
カーブ系もらしいね
使えるのは鋭く曲がる球種のみ
宮西のSスラは魔球扱いされてる
90: 名無し 2019/06/30(日) 11:08:09.55 ID:t0KbDLdna
多田野の投げてた通天閣投法みたいなやつを投げるのって他におらんよな
選択肢としてなしではないんちゃうか
109: 名無し 2019/06/30(日) 11:12:48.98 ID:R5X8ItHD0
>>90
多田野が日本に戻ってきた頃にヤクルト時代のユウキが多田野ほどじゃないけど遅い球投げてた
なお知名度が低すぎて「パワプロで間違えてユウキにも超スローボールを付けたコンマイ」とか言われる模様
92: 名無し 2019/06/30(日) 11:08:40.06 ID:bogVcKnHM
今永は高速チェンジ
東は普通のチェンジ
濱口はパーム
石田はサークルチェンジ
これであってる？
94: 名無し 2019/06/30(日) 11:08:41.32 ID:1V9SY/gE0
これ系は9割5分単なるユーモア発言やと思うで
99: 名無し 2019/06/30(日) 11:10:22.52 ID:+FFHDNnnr
高橋尚成
出始め→スクリュー
日本出る前→シンカー
復帰後→チェンジアップ
同じボール投げてるのにこれ
103: 名無し 2019/06/30(日) 11:10:57.49 ID:UnMk5NmFd
たまに聞く高速チェンジアップってなんだよって思う
中速ってことか？
105: 名無し 2019/06/30(日) 11:11:51.81 ID:bogVcKnHM
>>103
意図的にオジギングファストを投げてると思ってる
113: 名無し 2019/06/30(日) 11:13:00.69 ID:yYt8P8Fy0
>>103
チェンジアップは-15～22キロが一般的で
-15キロくらいの球じゃない？
111: 名無し 2019/06/30(日) 11:12:51.74 ID:bogVcKnHM
現パワプロのチェンジアップは金子式の落ちないチェンジだよな
112: 名無し 2019/06/30(日) 11:12:54.29 ID:YrCA5ySE0
日本でフォーク全盛の時にバレンタイン、ヒルマン、ブラウン、コリンズと外国人監督が日本の球団に来て、どの監督も最初にやらせたのがチェンジアップのマスター
114: 名無し 2019/06/30(日) 11:13:18.14 ID:v4lArUaM0
「直球と同じ腕の振りから投じられる球速の遅いボール全般」
ガバガバやん
119: 名無し 2019/06/30(日) 11:14:25.28 ID:bogVcKnHM
高津のシンカーはスローシンカーなんだけど向こうじゃチェンジアップ
向こうのシンカー=ツーシームかシュートだから起きた例
123: 名無し 2019/06/30(日) 11:16:11.34 ID:R5X8ItHD0
>>119
よく分からん変化球は全部チェンジアップ扱いだからしゃーない
パワー系変化球をどういう扱いにするかにもよるけどたぶん元楽天小山とかヤマヤスのアレもチェンジアップって呼ばれる
128: 名無し 2019/06/30(日) 11:17:45.32 ID:l7MilzA20
>>123
チェンジアップという大類の中にフォークとかあるからな
ファストボール、ブレイキングボール、チェンジアップ
この3つが3大球種で他の球はこれらのサブジャンルや
134: 名無し 2019/06/30(日) 11:19:27.50 ID:epndvJrfp
>>123
後者のやつらはハードシンカーちゃうか
120: 名無し 2019/06/30(日) 11:14:26.09 ID:l7MilzA20
the show 19やればチェンジアップの有効性が分かる
それだけではなくシンカーの厄介さや変則フォームの打ちづらさ、浮いた変化球の打ちやすさ等、プロ野球を体験できるぞ
124: 名無し 2019/06/30(日) 11:16:30.95 ID:t0KbDLdna
パワプロの旧あるある
・チェンジアップは単なる打ちごろのスローボールだと勘違い
・スライダーやシュートは真横に曲がると思ってる
・左投手の投げるシンカーがスクリューだと思ってる
・落ちるスライダーをVスライダーと呼ぶと思ってる
133: 名無し 2019/06/30(日) 11:18:57.15 ID:R5X8ItHD0
>>124
文字数とか漢字の絡みで「Vスライダー」ってKONAMIが自分で略称作ったのに
ソフトバンク和田が縦スラのことを「Vスライダー」って呼んでる記事を見て制作担当がビビった話すき
167: 名無し 2019/06/30(日) 11:29:01.40 ID:Ct9A41fd0
>>133
verticalとhorizontalの違いだから
ええと思うが
138: 名無し 2019/06/30(日) 11:20:48.58 ID:n7EBvi78a
>>124
外国人のバッティングフォームは全員クラウチングスタンス
143: 名無し 2019/06/30(日) 11:22:49.73 ID:t0KbDLdna
>>138
フランコだけ特殊フォームやなかった？
142: 名無し 2019/06/30(日) 11:22:31.08 ID:3Sk9UI310
>>124
旧っていうか今でもスライダーとかシュートって真横に曲がってないっけパワプロ
今はちゃうんかな
149: 名無し 2019/06/30(日) 11:24:18.23 ID:R5X8ItHD0
>>142
打撃画面の球のカーソルは真横に動いてるけど画面上のボールは斜めに落ちてる
栄冠ナインとか観戦モードで見ると分かりやすい
151: 名無し 2019/06/30(日) 11:24:57.06 ID:3Sk9UI310
>>149
なるほどなあ
進化してるんやなパワプロも
158: 名無し 2019/06/30(日) 11:26:47.75 ID:+pw9ABHa0
>>124
スクリューの件は別にパワプロのせいちゃうし
170: 名無し 2019/06/30(日) 11:29:22.47
>>124
失投は魔球
173: 名無し 2019/06/30(日) 11:30:34.79 ID:yLIx7eHU0
>>170
まあ実際抜けスラ抜けカットは魔球やし
127: 名無し 2019/06/30(日) 11:16:48.46 ID:1V9SY/gE0
個人的に金子千尋のチェンジアップはほんまに便利で魔球やと思った
カウント球にも決め球にも使えて緩急も付く
カーブもそうだけどどんな投手でも失投があるから
146: 名無し 2019/06/30(日) 11:23:10.23 ID:4THffCZV0
でもメジャーってやたら球速出るチェンジアップ投げてないか
あっちだと投げ方違うんか？
177: 名無し 2019/06/30(日) 11:31:17.83 ID:yYt8P8Fy0
>>146
向こうはスプリットの代わりにチェンジアップ投げてるから
空振りとるにはそうなるね
159: 名無し 2019/06/30(日) 11:27:09.15 ID:R5X8ItHD0
金子のチェンジアップのやばさの「二回スイングできる」ってたとえすき
松井稼頭央だっけか
178: 名無し 2019/06/30(日) 11:31:43.98 ID:1V9SY/gE0
>>159
長野やね
金子はほんま生きる教科書
183: 名無し 2019/06/30(日) 11:32:52.80 ID:3Sk9UI310
>>178
いや松井稼頭央で合ってるで
まあ長野もどこかで言ったかもしれんけど
180: 名無し 2019/06/30(日) 11:32:19.83 ID:oofFnBnB0
井川って今OBとして査定したらサークルチェンジになるんか？
↓→の並びが美しかったのに↙︎→じゃなんかダサいな
187: 名無し 2019/06/30(日) 11:33:30.20 ID:R5X8ItHD0
>>180
マエケンの主人公感ある能力が変則ピッチャーみたいになったのほんと悲しい
なおその後4球種持ちになり謎ピッチャー化
189: 名無し 2019/06/30(日) 11:35:19.43 ID:Gx7xDTPw0
>>187
主人公感で言ったら川上憲伸だよなぁ
188: 名無し 2019/06/30(日) 11:34:47.44 ID:bogVcKnHM
パワプロは使用率の低い球種は極力削るから
ダルビッシュなんて
154 スラ5 カット3 ツーシーム
になってるやろ
190: 名無し 2019/06/30(日) 11:36:35.04
>>188
まあ、これ再現すると
「打てるかボケェ！」にしかならんしな
195: 名無し 2019/06/30(日) 11:38:16.12 ID:du0Hq8Ip0
>>190
ションベンカーブとかあるんか～
192: 名無し 2019/06/30(日) 11:37:07.29 ID:R5X8ItHD0
「カーブの握りを逆にすれば反対側に落ちる変化球が投げられる」
とかいう潮崎シンカーの発想シンプルかつ頭おかしくてすき
194: 名無し 2019/06/30(日) 11:37:52.38 ID:33K37qgy0
メジャーにチェンジアップとかシンカー９５～１００マイル近く出すのとかわりとおるやん
あれ本人はちゃんと握り意識してるんか