1: 名無し 2019/11/03(日) 00:41:19.84 ID:zpb2xlgi0
WARのオフェンス力のチーム別
中日 40.7
東京 18.4
巨人 13.6
広島 -9.3
横浜 -52.0
阪神 -69.3
西武 91.1
千葉 52.9
楽天 14.9
福岡 -29.6
ハム -52.0
オリ -70.6
3: 名無し 2019/11/03(日) 00:42:09.48 ID:1k02xBOr0
ロッテすげえな
テラス効果か
4: 名無し 2019/11/03(日) 00:42:40.76 ID:jWEyDHrH0
西武はこの路線続けたほうがいい
ライト層にウケる
200: 名無し 2019/11/03(日) 01:06:33.63 ID:1W99UGw5a
>>4
なお不人気なもよう
5: 名無し 2019/11/03(日) 00:42:49.08 ID:61Uzw3YMa
なんかこれ見せられても
6: 名無し 2019/11/03(日) 00:42:55.27 ID:rMZ7R/dU0
パ・リーグは印象通りやな
やっぱり吉田正尚と愉快な仲間たちってゴミだわ
7: 名無し 2019/11/03(日) 00:43:31.73 ID:AXYlm60BM
ロッテは投手揃えばワンチャン面白そう
8: 名無し 2019/11/03(日) 00:43:35.16 ID:gi7Y1jwK0
野球は投手力なんやね
西武は例外として
9: 名無し 2019/11/03(日) 00:43:56.11 ID:+aAq7oe/0
ヤクルト高すぎじゃねえか？
青木山田バレンティンだけのチームだぞ？
どうなってんだこれ
16: 名無し 2019/11/03(日) 00:44:59.53 ID:TCOe73O40
>>9
村上と雄平おるやろ
10: 名無し 2019/11/03(日) 00:43:59.57 ID:K6lOtHuM0
阪神は守備でも投手の足引っ張ってるからな
野手陣は打てないなら守備くらいまともにできるようになれよ
11: 名無し 2019/11/03(日) 00:44:32.28 ID:RPp+OnJEa
絶対値で見ればオリックス上から二番目だしそんな悪くないやん
13: 名無し 2019/11/03(日) 00:44:36.97 ID:Cdz5KCWa0
ソフバンさすがに来年はないやろ
14: 名無し 2019/11/03(日) 00:44:39.06 ID:9V/Insbf0
中日って本当こういう数値だけのチームやな
実際クソザコやのに
28: 名無し 2019/11/03(日) 00:47:04.74 ID:W3vAZ8k/d
>>14
投手WARみたら妥当やぞ
45: 名無し 2019/11/03(日) 00:49:36.95 ID:zWR8pPkfa
>>14
中日のWAR
投手 野手
2014 10位 2位
2015 12位 8位
2016 10位 5位
2017 11位 6位
2018 12位 5位
2019 12位 2位
悪い部分を見てないだけでは？
49: 名無し 2019/11/03(日) 00:50:18.08 ID:tdYEE/SC0
>>45
根尾石川取って喜んでる場合ちゃうやろ
52: 名無し 2019/11/03(日) 00:50:40.48 ID:zRPKr8Erp
>>45
これナゴドの補正でかすぎるせいじゃね？
60: 名無し 2019/11/03(日) 00:51:41.74 ID:tm4B/MYlp
>>52
補正にデカいも小さいもないやろ
結果の数値から計算してるわけやから
61: 名無し 2019/11/03(日) 00:51:42.18 ID:BXn3KF+70
>>52
他チームの投手はナゴドで抑えてるってことやぞ
補正は妥当
101: 名無し 2019/11/03(日) 00:56:54.04 ID:R0VuR5Ui0
>>52
じゃあ野手は過大評価なのでは……？
288: 名無し 2019/11/03(日) 01:14:55.14 ID:k5GRQeIb0
>>101
竜虎同盟「そんなもんお前…」
68: 名無し 2019/11/03(日) 00:52:39.05 ID:gi7Y1jwK0
>>45
ファンちゃうから詳しくないけど去年より投手だいぶ改善したんちゃうか？
大野なり中継ぎなり
それでもなお12位なんやな
369: 名無し 2019/11/03(日) 01:24:58.55 ID:0mCsnBhh0
>>68
前半が悪すぎたらしい。後半戦で田島とﾌﾞﾘｭﾘｭを二軍に幽閉したから大分見られる数値になった
18: 名無し 2019/11/03(日) 00:45:20.80 ID:K6lOtHuM0
オリって阪神にも負けてるんか
どんな野手陣やねん
46: 名無し 2019/11/03(日) 00:49:44.92 ID:HbgFbZTS0
>>18
吉田以外1軍と2軍総入れ替えしても同じになるレベル
21: 名無し 2019/11/03(日) 00:46:07.19 ID:VsLHdJbr0
オフェンスマイナスこんだけ叩き出しても勝てるってやっぱ野球はPやな
22: 名無し 2019/11/03(日) 00:46:08.59 ID:zRPKr8Erp
巨人投手もウンコなのにどうやって優勝したの
37: 名無し 2019/11/03(日) 00:48:28.72 ID:tdYEE/SC0
>>22
巨人って投手ってそこまで悪くないで
31: 名無し 2019/11/03(日) 00:47:29.62 ID:mj03ntD7a
投手はナゴド補正言われるのに野手はナゴド補正言われないのかわいそう
まあナゴド加味してもここまで差が出るとは思えんが
36: 名無し 2019/11/03(日) 00:48:28.16 ID:w3KlI2yw0
>>31
ナゴド補正言われるほどの投手もおらんやろ
35: 名無し 2019/11/03(日) 00:48:16.01 ID:Gd2ppPxl0
ロッテは指標はいいのに得点はそうでもないのがな
86: 名無し 2019/11/03(日) 00:55:05.38 ID:wL7gRI2ua
>>35
言うても総得点今年多い方やろ
54: 名無し 2019/11/03(日) 00:50:50.23 ID:gES0UAcn0
攻撃力と得点て比例しないんだなw
70: 名無し 2019/11/03(日) 00:52:49.87 ID:BXn3KF+70
>>54
そらPF込みなんだからするわけないだろ
神宮の1点とナゴドの1点は価値が全然違う
57: 名無し 2019/11/03(日) 00:51:13.74 ID:p8TT6llX0
球場補正ありで最下位の阪神打線ヤバすぎやろ
63: 名無し 2019/11/03(日) 00:51:45.51 ID:w3KlI2yw0
>>57
それでも2位やしなあ
526: 名無し 2019/11/03(日) 01:37:45.16 ID:5bhk3rKd0
>>63
横浜の話してないぞ
59: 名無し 2019/11/03(日) 00:51:26.71 ID:hrZmRhS60
オリックスは飛び抜けて打力ある吉田いるけど他は酷い
阪神は飛び抜けた選手はいないけど高山レベルの打撃が揃いまくり
66: 名無し 2019/11/03(日) 00:52:23.70 ID:LO/hhMPl0
阪神打線って穴なくてええ打線やん
72: 名無し 2019/11/03(日) 00:53:12.74 ID:X7TomK9Ea
>>66
平地打線
142: 名無し 2019/11/03(日) 01:00:56.85 ID:+FETJPicp
>>66
オール高山打線な
79: 名無し 2019/11/03(日) 00:54:18.79 ID:gES0UAcn0
本拠地全部広さもフェンスの高さも同じにしてドームにしてマウンドも同じにしたらPFどうなるんやろか
81: 名無し 2019/11/03(日) 00:54:24.81 ID:N+zOKfvO0
パークファクターが本当にまともな計算式になってるのか疑問やわ
まあ真実の値を求めるのは不可能やからしょうがないんやが球場補正の精度を上げる方法見つける方がUZRのバイトがやってるとかいう話より先やと思うで
89: 名無し 2019/11/03(日) 00:55:14.55 ID:cDLlB9Tl0
>>81
UZRの算出方を考えたのがバイトならまだしも、測定にバイト使ってもええやろ
113: 名無し 2019/11/03(日) 00:58:16.06 ID:pn1egsFq0
>>81
ホームチームの選手の影響＞他チームの選手の影響 になっとるの修正したほうがええわ
84: 名無し 2019/11/03(日) 00:54:32.30 ID:e2w5nREx0
パークファクターってどのくらい信じてええの
90: 名無し 2019/11/03(日) 00:55:22.02 ID:BXn3KF+70
>>84
結果から求めてるんだから信じるも信じないもない
ただの妥当な値
115: 名無し 2019/11/03(日) 00:58:17.48 ID:N+zOKfvO0
>>90
結果から求めてるから誤差が出るんだぞ
87: 名無し 2019/11/03(日) 00:55:08.16 ID:E9hxwxt3d
ソトロペス筒香いてハムと同じっておかしい
108: 名無し 2019/11/03(日) 00:58:02.93 ID:cDLlB9Tl0
>>87
offense
近藤(27.9)≧ソト(27.1)>西川(25.7)≧筒香(25.2)>>>>>>ロペス(-3.8)
88: 名無し 2019/11/03(日) 00:55:12.37 ID:541rFEMga
ロッテは去年くらいの投手成績やったら優勝争ってたな
テラスあって矛盾してるが
93: 名無し 2019/11/03(日) 00:55:55.75 ID:nrdzDmbQ0
>>88
ボルシンガーがね・・・
141: 名無し 2019/11/03(日) 01:00:52.55 ID:D1zS04Z20
>>88
warは見てないけど防御率は改善してたぞ
99: 名無し 2019/11/03(日) 00:56:28.82 ID:soSlErBqa
PFって打率とか防御率とかと同じでただの結果やろ
127: 名無し 2019/11/03(日) 00:59:23.96 ID:N+zOKfvO0
>>99
せやで
3D演算技術とかその辺向上してるんやから機械に条件入れて計算させるのを考えた方が絶対いいんやけどな
102: 名無し 2019/11/03(日) 00:56:58.13 ID:tbxrxY3E0
もし仮に甲子園をハマスタサイズにしたら変わるんやろか
というか浜風のせいでほぼ常時逆風なんやからそれくらいしてもええやろ……
106: 名無し 2019/11/03(日) 00:57:49.92 ID:z4KkEzf30
>>102
被本塁打の方が多い時点で阪神の打者がノーパワーなだけやぞ
122: 名無し 2019/11/03(日) 00:59:08.70 ID:tbxrxY3E0
>>106
いや、ハマスタ限定で何故か確変起こすから
いっそ甲子園も同条件にすればええんちゃうかっていうオカルト
110: 名無し 2019/11/03(日) 00:58:08.57 ID:wL7gRI2ua
>>102
高校球児が大飛翔しまくるやろなぁ・・・
121: 名無し 2019/11/03(日) 00:58:54.76 ID:nxz8A7H40
>>110
高校野球は低反発金属バットが導入されるらしいよ
138: 名無し 2019/11/03(日) 01:00:17.74 ID:wL7gRI2ua
>>121
導入する言うていきなりできるんか？
金なし貧乏高校おるし数年かかるやろ
155: 名無し 2019/11/03(日) 01:02:00.51 ID:nxz8A7H40
>>138
まあいきなりは出来んけどそういう動きになるよと
結局ピッチャー返しとかの投手を守るという意味で
低反発バットの導入の動きが強いみたいね
104: 名無し 2019/11/03(日) 00:57:07.27 ID:4dCPk4K60
DeNAとかいうチームは守備も攻撃もダメでどうやって勝ってたの
105: 名無し 2019/11/03(日) 00:57:45.48 ID:Esrbtdgmr
>>104
ラミレス
422: 名無し 2019/11/03(日) 01:29:31.65 ID:nxLm7pQx0
>>105
割と真面目にコレだと思う
427: 名無し 2019/11/03(日) 01:29:52.45 ID:G6FBb1CM0
>>422
なおファンから叩かれる模様
114: 名無し 2019/11/03(日) 00:58:16.69 ID:5Fjozf4e0
中日の野手WARは守備で稼ぎまくってるだけやろ
175: 名無し 2019/11/03(日) 01:04:27.27 ID:EFnPnDgr0
>>114
アスペ
守備を抜いてるってことや
119: 名無し 2019/11/03(日) 00:58:35.59 ID:D3f5cwKra
中日は確変で今年だけやろな
131: 名無し 2019/11/03(日) 00:59:40.13 ID:rpxhpyher
>>119
去年も同じ事言われてたな
149: 名無し 2019/11/03(日) 01:01:26.48 ID:p8TT6llX0
>>131
去年も同じ事言われてたな
去年5位
今年5位
事実の模様
120: 名無し 2019/11/03(日) 00:58:50.11 ID:f+GwZ5hFa
セリーグは統一球になってから球場格差でかすぎ
神宮はナゴドの3倍以上ホームラン出やすいんやぞ
別競技やんけ
126: 名無し 2019/11/03(日) 00:59:18.86 ID:WWExpxJ4p
こういう指標出しても自分が気に入らないからあてにならないって言い始める奴おるよな
128: 名無し 2019/11/03(日) 00:59:28.18 ID:eHE+4eJTM
PFってなぜか絶対視されてるよな
137: 名無し 2019/11/03(日) 01:00:12.32 ID:8sCzW2sn0
得点PF・本塁打
ペイド 1.14 1.44
西武ド 1.10 1.08
札幌ド 0.98 0.72
千葉マ 0.94 1.08
京セラ 0.93 0.76
楽天パ 0.89 0.87
東京ド 1.25 1.51
神 宮 1.07 1.40
ハメス 1.00 1.20
マツダ 0.97 0.77
甲子園 0.87 0.75
ナゴド 0.85 0.48
143: 名無し 2019/11/03(日) 01:00:57.66 ID:oaUma1Jk0
>>137
ナゴドははよテラスできるとええな
146: 名無し 2019/11/03(日) 01:01:15.95 ID:f+GwZ5hFa
>>137
PFは1年単位で見るものじゃないぞ
164: 名無し 2019/11/03(日) 01:02:35.49 ID:o8cSETQ+d
>>146
細かい数値は違っても順位は例年大体こんなもんや
209: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:31.14 ID:80HWpmWoa
>>164
去年はからくりもヤフドもこんなに高い数字じゃなかったけどな
191: 名無し 2019/11/03(日) 01:05:57.84 ID:rYCGEKEd0
>>146
ここ数年テラス付き始めてるから複数年で見たらアカンで
382: 名無し 2019/11/03(日) 01:25:56.90 ID:QHPG1R5q0
>>191
去年と今年見たらわかるけど神宮と東京ドームの数値逆やからな
下位のチームは変わらんけどチームの戦力に大きく左右される指標やしPFって1年じゃ見れないよ
157: 名無し 2019/11/03(日) 01:02:09.75 ID:woxMQOUh0
>>137
得点PFもメラドよりヤフドのほうが高いんやな
166: 名無し 2019/11/03(日) 01:02:54.10 ID:p7WVFZ6Pa
>>137
ちなみに中日野手陣は神宮開催の試合でヤクルト野手陣よりホームラン数多く打ってるからな
球場によってどれだけ差が出るかが顕著やね
172: 名無し 2019/11/03(日) 01:03:54.53 ID:aUaRmjGfM
>>166
やっぱ堂上って坂本の上位互換だわ
207: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:21.71 ID:0nJc+liXd
パークファクターって例えば>>137で言ったら
ペイペイドームは札ドの2倍ホームランが出やすいってことでええんか？
223: 名無し 2019/11/03(日) 01:08:21.69 ID:EFnPnDgr0
>>207
せや
234: 名無し 2019/11/03(日) 01:09:19.73 ID:cDLlB9Tl0
>>207
まあセとパ混同あかんが
リーグ差とかじゃなくて
442: 名無し 2019/11/03(日) 01:31:08.87 ID:A0pM67uBa
>>137
絶命パークおかしくね？
そんな広いか？
471: 名無し 2019/11/03(日) 01:33:29.81 ID:E4rlnbk2a
>>442
広さだけで決まるわけではないからな
ナゴドとかはマウンドの高さが高いから広さ以上に投手有利だし
逆に神宮なんかは打ち下ろしになってるから狭さ以上に野手有利
139: 名無し 2019/11/03(日) 01:00:28.27 ID:4dCPk4K60
ナゴドのせいで中日が体感より上になってハマスタのせいで横浜が体感より下になるんだろ
そう考えると阪神やばくね
151: 名無し 2019/11/03(日) 01:01:39.70 ID:N+zOKfvO0
>>139
数字も地獄で球場も地獄とか相当打ってないってことやからな
そら地獄よ
144: 名無し 2019/11/03(日) 01:01:11.10 ID:K6lOtHuM0
ナゴド中日がPFかかってるからいい指標になってるなら
甲子園でやってる阪神もPFかかってるからもっといいはずなのになんでワースト2位なんや
阪神の野手の方クソすぎるってことか？
152: 名無し 2019/11/03(日) 01:01:40.67 ID:DX5HOGOd0
中田翔が本拠地ハマスタなら40本打てる？
163: 名無し 2019/11/03(日) 01:02:29.37 ID:z4KkEzf30
>>152
あのSW打法ならカラクリの方が向いてると思うわ
153: 名無し 2019/11/03(日) 01:01:44.22 ID:tbxrxY3E0
阪神打線オール高山って言うけど
言うほど高山二桁本塁打するか？
189: 名無し 2019/11/03(日) 01:05:48.59 ID:Ea8IUt+N0
>>153
来年あたりはやってくれるはずや
205: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:11.50 ID:+dCP93Dha
>>153
ちょっとスピードフォルムになったりパワーフォルムになるだけや
160: 名無し 2019/11/03(日) 01:02:19.84 ID:RMGgbSpk0
西武のこの路線は面白いけどこれじゃCSずっと勝てなさそう
167: 名無し 2019/11/03(日) 01:03:21.65 ID:DVR72p4G0
>>160
毎年は流失の危機とおかわりの劣化があるからなぁ
今年で終わりやろ
171: 名無し 2019/11/03(日) 01:03:44.14 ID:ve+5mxp6a
防御率4点台だった秋吉が札ドに行ったらいきなり2点台になるんだから
所属球団が成績を左右するってのは間違いなくあると思うわ
176: 名無し 2019/11/03(日) 01:04:28.96 ID:z4KkEzf30
>>171
ナゴドで燃えてるうんこ共はもう戦力外でええな
182: 名無し 2019/11/03(日) 01:05:08.53 ID:iBQ1dfZDd
>>171
ないとは言わないけど秋吉は怪我だからなぁ
元々神宮でも関係なく2点台の実力はあったわけで
186: 名無し 2019/11/03(日) 01:05:25.71 ID:YiW78Aw80
>>171
試合見ててもこのフライ神宮なら入ってるなってのは見かけたな
368: 名無し 2019/11/03(日) 01:24:57.45 ID:+bkv7rqM0
>>171
首治って球速戻ったから良くもなるやろ
173: 名無し 2019/11/03(日) 01:04:13.58 ID:Xiw3BNLV0
ロッテって今年がピークなん？
これから黄金期来るんか？
179: 名無し 2019/11/03(日) 01:04:51.97 ID:aUaRmjGfM
>>173
これからやろ
安田は順調やし佐々木とかロマンの塊やん
他は知らん
201: 名無し 2019/11/03(日) 01:06:36.17 ID:pn1egsFq0
>>179
どっちの佐々木なのか
214: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:41.78 ID:aUaRmjGfM
>>201
そら高卒の佐々木よ
あっちの佐々木も復活気配やけど
218: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:56.43 ID:tbxrxY3E0
>>201
163キロ出す奴を差し置いて大卒3年目をロマンの塊扱いする奴がどこにおんねん
183: 名無し 2019/11/03(日) 01:05:11.43 ID:tbxrxY3E0
>>173
新佐々木・藤原・安田・旧佐々木・平沢とドラフトでくじ引いて黄金期来なかったら嘘やろ
212: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:41.30 ID:wL7gRI2ua
>>173
偶々選手の全盛期が重なったってよりはテラス出来て改善されたって面が強いからピークにはならないと思う
180: 名無し 2019/11/03(日) 01:04:58.66 ID:2c3LY6/l0
ワイナゴドによく見に行くけど
筒香やロペスやソトは簡単にぶち込むから
中日の野手が非力なだけでは
192: 名無し 2019/11/03(日) 01:06:02.23 ID:p7WVFZ6Pa
>>180
でも中日野手陣は神宮だとヤクルト野手陣よりホームラン打つんだぞ
210: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:35.00 ID:2c3LY6/l0
>>192
マジ？
でも投手陣がナゴド本拠地であの体たらくだったら
神宮とか炎上とかいう騒ぎじゃないやろ
196: 名無し 2019/11/03(日) 01:06:07.19 ID:h+UBOvC70
>>180
ぶちこまれる投手が糞なだけでは？
184: 名無し 2019/11/03(日) 01:05:20.72 ID:p8TT6llX0
打撃リーグ1位 守備リーグ1位
何故5位なのか
もうこれだけ良くて5位とか
もう上がり目ないやん
197: 名無し 2019/11/03(日) 01:06:31.00 ID:jfjOan3A0
>>184
なんで投手無視するんですかねぇ
203: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:06.94 ID:R/uc3xna0
>>184
上がり目しかない投手から目を背けるな
208: 名無し 2019/11/03(日) 01:07:24.93 ID:W7QtWT8X0
>>184
なんで奥川にいかんかったんや
224: 名無し 2019/11/03(日) 01:08:25.73 ID:aUaRmjGfM
>>208
ちうにちお馴染みの地元枠
232: 名無し 2019/11/03(日) 01:09:13.02 ID:pjzXt1Tva
>>184
ナゴドに騙されて投手軽視してるのは間違いなくある
球団もファンも
572: 名無し 2019/11/03(日) 01:41:35.93 ID:TrFVC3lg0
>>232
敵監督もナゴドなら5歳児でも抑えられると太鼓判押してたぞ
188: 名無し 2019/11/03(日) 01:05:43.22 ID:ky+FUhiW0
warって投手ならどうすれば効率よく上がるんや？
四球出さずに三振取りまくればええんか？
195: 名無し 2019/11/03(日) 01:06:03.25 ID:2MM8oCrO0
>>188
松井とか則本みたいな投球する
225: 名無し 2019/11/03(日) 01:08:28.78 ID:cDLlB9Tl0
>>188
三振取る
四球出さない
フライよりゴロ
この3つ守れば伸びるけど、現実的に考えると2つできれば好投手、2.5できれば大エースかな
243: 名無し 2019/11/03(日) 01:10:03.70 ID:ky+FUhiW0
>>225
なるほどサンガツ
そら奪三振少ない中日投手陣のwarは低くなるわな
226: 名無し 2019/11/03(日) 01:08:41.46 ID:sZQoen6la
阪神は野手指標最下位で先発もそこまで良いわけじゃなくてストロングポイントリリーフだけなのにAクラスだからようやっとるな
239: 名無し 2019/11/03(日) 01:09:53.51 ID:tbxrxY3E0
>>226
シーズン最終盤になって全イニングリリーフに投げさせたらいいことに気付いてしまった模様
245: 名無し 2019/11/03(日) 01:10:27.05 ID:sZQoen6la
>>239
まぁあの戦い方は終盤じゃないと無理やね
283: 名無し 2019/11/03(日) 01:14:18.96 ID:K6lOtHuM0
>>239
先発の柱の西すらも5回までしか巨人抑えれんかったし
阪神先発やばいよな
244: 名無し 2019/11/03(日) 01:10:10.54 ID:0nJc+liXd
てかペイペイドームって今更ながら草w
249: 名無し 2019/11/03(日) 01:10:52.43 ID:hp6Mt5S70
阪神は本当に何でAクラスに入れるのかわからん
スターターも特別飛び抜けてるわけやないのにリリーフの6回以降が固いだけで勝てるもんなんか？
260: 名無し 2019/11/03(日) 01:11:57.03 ID:z4KkEzf30
>>249
他が勝手に自滅しただけだからな
巨人以外どこもひでーよ今年のセは
254: 名無し 2019/11/03(日) 01:11:11.90 ID:Pe3mExuC0
このオリにセ・リーグはボコボコにされるからな
255: 名無し 2019/11/03(日) 01:11:34.19 ID:GGwkz54Ua
メラドと神宮はマウンドが低いから投手の負担が大きいらしい
球場がチームカラーを作ってる面もあるんやろな
284: 名無し 2019/11/03(日) 01:14:19.97 ID:z4KkEzf30
>>255
普通に山本千賀にはメラドで完封されてるしエース級には関係ないぞ
297: 名無し 2019/11/03(日) 01:16:00.89 ID:Pe3mExuC0
>>284
山本対西武防御率0.3とかやろ？
いかれてる
318: 名無し 2019/11/03(日) 01:18:42.35 ID:mvNcaXz5d
>>284
千賀は打たれてもいるけどな
328: 名無し 2019/11/03(日) 01:19:43.33 ID:9kMyLm+70
>>318
千賀が西武戦で打たれたのってヤフオクで3回9失点した試合だけやろ
293: 名無し 2019/11/03(日) 01:15:37.10 ID:vba9Kotud
>>255
神宮は知らんがメラドは本物はちゃんと抑えてるし言い訳にすぎん
271: 名無し 2019/11/03(日) 01:13:23.52 ID:d4jozACPa
なんで投手WARは貼らないんや？
ソ 28.3
神 27.9
巨 27.5
で 27.0
楽 22.7
ロ 22.5
檻 22.3
公 22.1
ヤ 21.8
広 21.5
西 18.1
中 12.5
273: 名無し 2019/11/03(日) 01:13:50.48 ID:Y9ojiEXfa
>>271
ナゴドってなんなんだろうな
274: 名無し 2019/11/03(日) 01:13:56.28 ID:h+UBOvC70
>>271
うんち！
277: 名無し 2019/11/03(日) 01:14:10.07 ID:rVQYSceCa
>>271
大野と柳と田島が去年並みだったら中日どうなってたんや
286: 名無し 2019/11/03(日) 01:14:42.39 ID:p8TT6llX0
>>271
結局投手WAR高いチームが上位におるんやから
やっぱ野球は投手ゲーやな
290: 名無し 2019/11/03(日) 01:15:30.20 ID:h+UBOvC70
>>286
上5つが綺麗にAやからな
野手で勝ちたきゃ西武ぐらいやらな無理
291: 名無し 2019/11/03(日) 01:15:30.54 ID:hp6Mt5S70
>>286
西武 18.1
ん？
315: 名無し 2019/11/03(日) 01:18:26.34 ID:RgaxcmySa
>>286
西武はUZRがいい
これで守備崩壊してたらヤクルトよりも悲惨
327: 名無し 2019/11/03(日) 01:19:41.16 ID:hp6Mt5S70
>>315
要は野手がいいだけで優勝しとるんやな今年の西武
304: 名無し 2019/11/03(日) 01:16:51.78 ID:K6lOtHuM0
>>271
巨人ってこんなに投手良かったんか
菅野うんち化しててこれはヤバイな
466: 名無し 2019/11/03(日) 01:33:12.53 ID:vpnmwyWC0
>>271
ヤクルトより広島のが悪いのかよ
まったく実感がない
278: 名無し 2019/11/03(日) 01:14:11.54 ID:7r90ux5Ld
中日は2桁安打1～2得点とかよくあるからなぁ
確かに指標ではよくでるのかもね
292: 名無し 2019/11/03(日) 01:15:34.27 ID:hg+Juvph0
西武は投手がガチクソゴミだからこれだけ打たんとあかんねん
294: 名無し 2019/11/03(日) 01:15:54.19 ID:EFnPnDgr0
WAR
西川龍1.6
筒香1.5
渡邊1.5
岡本1.4
このレベルの選手
筒香なんていなきゃいないでどうとでもなる
301: 名無し 2019/11/03(日) 01:16:28.55 ID:otIORubS0
>>294
全員抜けると普通に困るやろこれ
302: 名無し 2019/11/03(日) 01:16:35.34 ID:ZwGwrywma
>>294
西川が思ってたより高くなかった
307: 名無し 2019/11/03(日) 01:17:20.08 ID:EFnPnDgr0
>>302
広島の方の西川やぞ
388: 名無し 2019/11/03(日) 01:26:25.88 ID:5ExvK/4+0
>>294
今年落ちただけで毎年2.0-3.0はコンスタントに稼ぐ選手やからな
単年で判断は出来んわ
418: 名無し 2019/11/03(日) 01:29:14.10 ID:EFnPnDgr0
>>388
来年に向けての話をしてるから
じゃあ今年の筒香がいなくてもどうにかなるってことで
522: 名無し 2019/11/03(日) 01:37:32.26 ID:mEpu0GTra
>>418
来年の話をするならそれこそ単年のwarではなくどれだけのwarをコンスタントに吐き出してたかを見るべきやろ
今年の筒香なら埋まるが
例年通りの筒香なら埋まらんぞ
298: 名無し 2019/11/03(日) 01:16:08.56 ID:cDLlB9Tl0
まあお遊び感あるけど
WPA(野手)
巨人8.02
ヤク6.04
横浜4.10
広島0.44
中日-1.59
阪神-5.31
300: 名無し 2019/11/03(日) 01:16:27.64 ID:e6ZnboZ40
大和が打撃面で凄まじいマイナス叩き出しとるからなんとかせえ
303: 名無し 2019/11/03(日) 01:16:40.94 ID:oNuoF6Vb0
吉田正尚いなかったらクッソグロそう
312: 名無し 2019/11/03(日) 01:18:15.78 ID:otIORubS0
>>303
吉田と外国人以外はホームラン5本打てる奴すらおらんからな
309: 名無し 2019/11/03(日) 01:17:48.95 ID:2fDCg2Skd
これやとヤクルトが断トツビリなのおかしくならんか？
あいつら指標上は投手で持ってるチームやなかったか？
323: 名無し 2019/11/03(日) 01:19:07.01 ID:RgaxcmySa
>>309
去年は投手WAR1位だったけど今年は微妙やな
346: 名無し 2019/11/03(日) 01:22:00.60 ID:/5r2EIQSd
>>323
ホンマや上に貼ってあったわ
去年と勘違いしてたわ
325: 名無し 2019/11/03(日) 01:19:20.32 ID:h+UBOvC70
>>309
今年はそこそこ打つけどヘボ守備ヘボ投手って構図やろヤクルト
313: 名無し 2019/11/03(日) 01:18:19.45 ID:pmDqVQ8R0
数字って信頼できんわ
322: 名無し 2019/11/03(日) 01:18:57.73 ID:EFnPnDgr0
>>313
野球って全部数字やけど
ゲーム差とか勝ち星も見ないなら好きにしたらええよ
339: 名無し 2019/11/03(日) 01:20:58.64 ID:AQoHRs63d
>>313
まあ数字って今まで積み上げて来た結果でしかないからな
これからどうなるかなんてわからんし
316: 名無し 2019/11/03(日) 01:18:40.26 ID:5ExvK/4+0
セ・リーグ全体的に貧打すぎて草生えるわ
横浜はPFもでかいんだろうけどハマスタホームでOPS.7とかじゃそりゃアカンわな
ちなDe
正直ロペスより外人ガチャ回すべきだったのでは？
317: 名無し 2019/11/03(日) 01:18:42.19 ID:TTUiFokdd
阪神は打撃指標もこれで守備も最底辺でＡクラス入ったとかほんま凄いな
335: 名無し 2019/11/03(日) 01:20:18.96 ID:hQ3ZFs5Cd
>>317
チームWARはDe阪神広島中日ヤクルトはほぼ団子やから順当やろ
おかしいのはヤクルトの大負けの方
320: 名無し 2019/11/03(日) 01:18:51.91 ID:qkqTtDrE0
球場の大きさをバラバラにしたせいでファンのイメージと指標が大きく乖離するって欠陥スポーツだよな
330: 名無し 2019/11/03(日) 01:19:57.29 ID:otIORubS0
>>320
球場の大きさがバラバラなのはどうなんやとは思う
狭くしたいと思えば出来ちゃうのも
333: 名無し 2019/11/03(日) 01:20:10.59 ID:RgaxcmySa
>>320
前は球場に合ったボール使ってPF調整してたのに
統一球になってバランス崩壊した
337: 名無し 2019/11/03(日) 01:20:33.11 ID:80HWpmWoa
>>320
乖離したところで別に目の前の試合で勝ってくれればファンとしては満足やから別に問題ない
問題は個人タイトル系
324: 名無し 2019/11/03(日) 01:19:18.95 ID:Pe3mExuC0
wRC+で見た方が良いで
331: 名無し 2019/11/03(日) 01:19:59.27 ID:EFnPnDgr0
>>324
走塁も入れたんやろ
wOBAにPFぶっこんでるから扱ってるものは同じ
326: 名無し 2019/11/03(日) 01:19:23.79 ID:p8TT6llX0
中日は投手WAR12球団最下位なのに
今年のドラフトで即戦力投手1人ってアホちゃうか？
336: 名無し 2019/11/03(日) 01:20:29.12 ID:z4KkEzf30
>>326
ドラ3でとんでもないバッピ拾ってポジるくらい余裕がないんやろ
345: 名無し 2019/11/03(日) 01:21:46.86 ID:G6FBb1CM0
>>326
そら運だけで抑えてる藤嶋あたりで思っくそポジるくらいやし
338: 名無し 2019/11/03(日) 01:20:46.61 ID:7D3JPntK0
ちなDeとしては投手の助っ人が欲しい、特に先発
387: 名無し 2019/11/03(日) 01:26:21.16 ID:2c3LY6/l0
>>338
それなんだよ
バリオス切ったってことは筒香消えて浮いた金でなんか獲得する目処が立ったって事だろうが
リンドブロムとかか
415: 名無し 2019/11/03(日) 01:28:47.97 ID:7D3JPntK0
>>387
正直KBO産はなんか怖い
441: 名無し 2019/11/03(日) 01:31:08.34 ID:2c3LY6/l0
>>415
投手は林昌勇とかバンデンとか当たり多いやろ
469: 名無し 2019/11/03(日) 01:33:26.38 ID:7D3JPntK0
>>441
バンデンハークってKBO出身やったっけ忘れてたわ…
まぁウィーランドの成績から逆算してみたらリンドブロムいけるんかな
347: 名無し 2019/11/03(日) 01:22:10.94 ID:QlH9VN1Ma
内川 535打席 OPS.666
牧原 436打席 OPS.575
上林 286打席 OPS.612
釜元 189打席 OPS.582
中村 156打席 OPS.666
高田 125打席 OPS.350
周東 114打席 OPS.504
うーんこいつら
349: 名無し 2019/11/03(日) 01:22:42.86 ID:Z9UMWqKY0
>>347
最下位じゃないのが不思議なくらいゴミ
372: 名無し 2019/11/03(日) 01:25:18.29 ID:LYp0TaWb0
>>347
周東高田ですら100打席立てるチームとか12球団でここだけやろ
385: 名無し 2019/11/03(日) 01:26:15.68 ID:jfjOan3A0
>>347
OPS.350
なんだこれは…
396: 名無し 2019/11/03(日) 01:27:23.86 ID:QlH9VN1Ma
>>385
MM賞ノミネートのTT様やぞ
416: 名無し 2019/11/03(日) 01:28:50.68 ID:5ExvK/4+0
>>347
まーたMM賞ノミネート者が出てしまったのか
510: 名無し 2019/11/03(日) 01:36:36.79 ID:QlH9VN1Ma
>>416
打率が.157、打点10だから、2項目未達成や
来年に期待
537: 名無し 2019/11/03(日) 01:38:37.09 ID:mEpu0GTra
>>510
教えてくれてさんがつ
打点アカンかったんやな
しかしMM賞受賞までのハードル高すぎるやろ
350: 名無し 2019/11/03(日) 01:22:50.21 ID:tbxrxY3E0
石井琢 神里
波留 ソト
鈴木尚 筒香
ローズ ロペス
駒田 宮崎
佐伯 伊藤光
谷繁 柴田
進藤 大和
やっぱ下位があかんのか？
393: 名無し 2019/11/03(日) 01:27:16.74 ID:p8TT6llX0
>>350
1.2番の差
402: 名無し 2019/11/03(日) 01:27:43.16 ID:G6FBb1CM0
>>350
下位がグロすぎる
405: 名無し 2019/11/03(日) 01:28:08.24 ID:e6ZnboZ40
>>350
柴田大和がアカンな
それに加えて打線の組み方も問題あるんちゃうか
あと足の使えなさ
433: 名無し 2019/11/03(日) 01:30:18.26 ID:7D3JPntK0
>>405
鈍足4人がクリーンナップやったしもう足は捨てて長打狙いの大味野球でええわ
354: 名無し 2019/11/03(日) 01:23:02.22 ID:D5M3q3Dba
中日とヤクルトのWARに関しては
UZRも中日43.0、ヤク-40.9で1位と12位やからこっちの補正もでかい
360: 名無し 2019/11/03(日) 01:24:03.63 ID:k5GRQeIb0
3割竜打線「ハァハァ…3連打でやっと１点先制したぞ！」
DeNAソト「ほーん、で？」ﾅｿﾞﾀﾞﾝﾄﾞｰｶｷｰﾝ
419: 名無し 2019/11/03(日) 01:29:15.34 ID:j87SU9kba
>>360
なお宮崎ソト筒香ロペスだと三連打しても一点入らない模様
490: 名無し 2019/11/03(日) 01:34:46.84 ID:k5GRQeIb0
>>419
軸任すと皆チャンスに弱かったからねしょうがないね
376: 名無し 2019/11/03(日) 01:25:37.44 ID:+IfMRKUR0
神宮も西武ドームもマウンド嫌って選手多いよな
西武ドームは一回やっているけど改修せんのかね
407: 名無し 2019/11/03(日) 01:28:17.37 ID:R5Z8dewm0
>>376
とりあえず熱さの軽減はするらしい
マウンドの高さ低さは聞かんなあ文句言ってた奴全員出てったやろ
377: 名無し 2019/11/03(日) 01:25:41.76 ID:fVAx7aVDa
球場全部ドームにして同じ広さ、同じフェンスの高さにしたらいいのに
広さが違うって欠陥スポーツでしかないわ
それでタイトルとか決めるのも何かな
403: 名無し 2019/11/03(日) 01:28:00.82 ID:k5GRQeIb0
>>377
グリーンモンスター松「違いが誰の目にもハッキリしていれば受け入れてもらいやすいぞ」
384: 名無し 2019/11/03(日) 01:26:10.11 ID:h0Mt0Q2od
あんまりパリーグ見ないんだけどロッテって打線強いんやな
390: 名無し 2019/11/03(日) 01:26:46.65 ID:5ARtqWtTa
>>384
vsオリックスだとマイナス200くらいになる
399: 名無し 2019/11/03(日) 01:27:31.23 ID:h0Mt0Q2od
>>390
なのに何故かホークスには強いんやろ？
413: 名無し 2019/11/03(日) 01:28:33.74 ID:p8TT6llX0
>>399
テラス見るとウキウキするんちゃう？
432: 名無し 2019/11/03(日) 01:30:17.69 ID:R5Z8dewm0
>>399
鷹ファンが言うにはリードがバレバレとか言われとったな
まあ猫も細川移籍で鷹にボコられ始めたしあり得るかも
400: 名無し 2019/11/03(日) 01:27:34.37 ID:hp6Mt5S70
>>384
得意苦手がハッキリしとる
ただ去年とかに比べると完全に別物なのは事実やな
386: 名無し 2019/11/03(日) 01:26:17.00 ID:Bfk9iQLJ0
オリなんて吉田以外オールEの無名選手並べただけやもんな
パリーグ見てなかったらマジでわからん
401: 名無し 2019/11/03(日) 01:27:37.60 ID:QlS1iMgyd
>>386
そら見てないんやからわからんやろ
425: 名無し 2019/11/03(日) 01:29:45.98 ID:Bfk9iQLJ0
>>401
いや、見てなくても西武なんかはもちろん、ハムの選手とかでもわかるやん？
443: 名無し 2019/11/03(日) 01:31:11.53 ID:z4KkEzf30
>>425
ハムの中軸以降の打線見てこい
オリより酷いぞ
395: 名無し 2019/11/03(日) 01:27:22.14 ID:K4+BEVMc0
パークファクターもぶっちゃけ年度別によって外れ数値出る事もあるし安定した数字じゃないよな
東京ドームなんてここ数年平均的な数字だったはずなのにこ2019年だけ基地外みたいな打高の数値出たし
406: 名無し 2019/11/03(日) 01:28:14.19 ID:QHPG1R5q0
>>395
極端な話めちゃくちゃ内弁慶なチームがあったらPFの数値バグるしな
429: 名無し 2019/11/03(日) 01:30:01.66 ID:GcXqml9jd
WAR2019
巨人 46.8
中日 38.2
広島 36.5
東京 36.1
横浜 36.0
阪神 35.8
WARとかほんと無意味だからな
第三者が適当に主観でつけた数値
491: 名無し 2019/11/03(日) 01:34:58.35 ID:hQ3ZFs5Cd
>>429
ヤクルトがおかしいだけであとは順当やろ
2～5位は僅差やったわけやし
430: 名無し 2019/11/03(日) 01:30:11.11 ID:QlH9VN1Ma
統一球かつ最大サイズのヤフドで28本打った松田が、PF2倍くらいになっても40本すら匂わせない
正直眉唾物だと思う
全盛期松中が70~80本打てる計算になる
458: 名無し 2019/11/03(日) 01:32:22.94 ID:QHPG1R5q0
>>430
PF＝本塁打数とはならんし
532: 名無し 2019/11/03(日) 01:38:09.60 ID:+bkv7rqM0
>>430
ホームランバッターは大して変わらんやろ
10本前後の選手がホームラン増えるイメージ
445: 名無し 2019/11/03(日) 01:31:27.91 ID:K4+BEVMc0
ヤクルトは勝敗や得失点もクソゴミな数値出てるのにDeltaの投手野手全てのWAR高く出過ぎなんだよ
統計なんだから外れ値出たと言われたらそれまでなんだけどハッキリ言って1ミリも信用出来ない
472: 名無し 2019/11/03(日) 01:33:34.80 ID:jdEjHlFLa
>>445
単に結果から算出された数値やし
お前の信用なんかどうでもええぞ
520: 名無し 2019/11/03(日) 01:37:25.83 ID:K4+BEVMc0
>>472
得失点差や勝敗がクソゴミのヤクルトがWARの総合値は5位中日や3位の阪神と変わりませんけど結果はハズレ数値出たから仕方ありませんって結果としてもモヤモヤすぎるわ
543: 名無し 2019/11/03(日) 01:39:23.72 ID:2AFSt+oy0
>>520
warを足し算して順位と照らし合わせるって事をしてるからやろ
あくまで替えが効くかどうかの指標なんやから
446: 名無し 2019/11/03(日) 01:31:30.45 ID:Jcl1sV6va
WARには球場補正あるけど試合には球場補正関係ないから順位と一致しなくてもおかしくないと思うわ
462: 名無し 2019/11/03(日) 01:32:31.47 ID:bPFhB65t0
>>446
試合でやった結果に球場の差が反映されてるんだから順位に関係ないわけないやろ
何のために補正してるねん
497: 名無し 2019/11/03(日) 01:35:25.90 ID:Jcl1sV6va
>>462
全球団が標準的な球場で全試合やった場合で比較するという考え方の為にやろ
実際には存在しない球場になる様に補正掛けてるんやから
540: 名無し 2019/11/03(日) 01:38:43.44 ID:bPFhB65t0
>>497
平均を出して平等にするためやぞ
そうじゃないと評価できないナゴドと神宮の数字同じように評価したら全く信用ならん数字になる
475: 名無し 2019/11/03(日) 01:33:44.37 ID:G6FBb1CM0
>>463
良くなりそうですかね…（小声）
479: 名無し 2019/11/03(日) 01:34:06.81 ID:+IfMRKUR0
>>463
なお守備難打撃難の選手しかいない模様
487: 名無し 2019/11/03(日) 01:34:36.05 ID:hp6Mt5S70
>>463
さすがにそれこそ西武の逆バージョンでよっぽど投手力でぶっちぎってな無理やろ
チーム防御率でいえば2位と1くらい差無いと得点差埋められん
480: 名無し 2019/11/03(日) 01:34:14.97 ID:kdT+Fq8gM
まぁたかだか70試合程度のホームゲームがベースだからブレるのはしゃーないやろ
毎年全く同じ条件ならともなく
テラスだの芝の張替えだのマウンド調節だのでちょこちょこ変わるし数年単位で見るのも難しい
493: 名無し 2019/11/03(日) 01:35:05.79 ID:ery47NtKa
>>480
どこで区切っても神宮とナゴドは異常
501: 名無し 2019/11/03(日) 01:35:49.75 ID:kdT+Fq8gM
>>493
その2つはあからさまにデカさ違うし当然といえば当然やな
483: 名無し 2019/11/03(日) 01:34:22.10 ID:2c3LY6/l0
大田が札幌で20本打ってたし
市民球場で30発の金本が左打者殺しの甲子園で40発やしもう何が何だか分からんわ
ガッツも巨人きて爆発的にホームラン増えた訳ちゃうし
542: 名無し 2019/11/03(日) 01:39:19.32 ID:hp6Mt5S70
>>483
そこは選手の成長、コンディションやチーム状況にもよるやろ
ヤニキは後ろに得点圏オバケいてマークが分散されとったし大田はシンプルに成長した、ガッツは全盛期は過ぎた後って感じちゃうか
484: 名無し 2019/11/03(日) 01:34:28.97 ID:ery47NtKa
PF否定する奴ってもれなく算出方法知らんよな
498: 名無し 2019/11/03(日) 01:35:26.45 ID:EFnPnDgr0
>>484
否定してもいいんだけど
否定の論理の組み立てがガバガバですごい頭悪いよなぁって感じる
495: 名無し 2019/11/03(日) 01:35:09.99 ID:QHPG1R5q0
PFってチームでの指標なのに個人に当てはめようとしてるやつはアホやで
ナゴドのPFが０.５だからナゴド10本打てるやつは1.5のからくり行ったら30本打てるみたいな
533: 名無し 2019/11/03(日) 01:38:16.97 ID:2wz+Zkhed
>>495
阪神がよく言う大山が甲子園じゃなかったらもっと打ってる論は意味ないんやな
503: 名無し 2019/11/03(日) 01:36:06.56 ID:GlCTJ+ZD0
神宮のマウンドはどうせ浮くからチビや横目から投げる方が活躍できるんだよな 館山石川林昌勇小川
ここ数年純粋に上から投げるヤク投手オンドルセク位しか見たことねーわ
514: 名無し 2019/11/03(日) 01:36:58.53 ID:pSyqigYXd
>>503
牧田とるしかないな
560: 名無し 2019/11/03(日) 01:40:51.92 ID:2c3LY6/l0
>>503
奥川きついんか？
563: 名無し 2019/11/03(日) 01:40:54.47 ID:ery47NtKa
>>503
奥川はフォーム的に最悪なとこ行っちゃったなって思った
507: 名無し 2019/11/03(日) 01:36:21.88 ID:BlVqRV1/a
阪神だってpfで野手war盛ってるやろ、本当の実力を見せてくれ
528: 名無し 2019/11/03(日) 01:38:02.50 ID:GcXqml9jd
>>507
盛ってても指標でビリや
そこだけはPFでもひっくり返る事ができない
516: 名無し 2019/11/03(日) 01:37:01.38 ID:Uyo3ND4N0
中日2019
単打数リーグ1位
2塁打数リーグ1位
3塁打数リーグ1位
本塁打数リーグ6位
ナゴドのせいだわ
536: 名無し 2019/11/03(日) 01:38:27.72 ID:QHPG1R5q0
>>516
ちなみにナゴドの2塁打PFと3塁打PFは例年平均より上やで
531: 名無し 2019/11/03(日) 01:38:08.92 ID:kCTT3YQg0
というか強いチームってユーティリティがしっかりしてるんだよね大体
ソフトバンクも外野は福田、内野は川島とベテランのユーティリティ居たし
545: 名無し 2019/11/03(日) 01:39:28.33 ID:OlpYcI230
中日打線って意外と強いみたいなイメージだったけどここまでリーグでダントツなんか
なんか意外だわ
557: 名無し 2019/11/03(日) 01:40:20.39 ID:D6lMUcjDd
>>545
ヒットは打つけど点は取らん打線がナゴドのPFで盛られた結果や
554: 名無し 2019/11/03(日) 01:39:59.53 ID:GtFEPimM0
横浜は出塁率より走塁なんとかせぇよ
今年甲子園でも阪神にボコられてるのそこやで
試合後半にいくら打っても各駅停車やから三振取れる中継ぎ出されて点取れてないやん
576: 名無し 2019/11/03(日) 01:41:53.83 ID:jxB2EzvF0
>>554
指標的には走塁なんてどうでもいいからなそれより長打の方が重要走れるやつおくより上位に長打ある奴おいた方が指標は高くなるよ
指標って糞だろ
573: 名無し 2019/11/03(日) 01:41:46.68 ID:d3JVwAsb0
巨人思ったより低いのとソフトバンクうんちなのが意外やな
シーズン中は怪我人多かったからか