1: 名無し 2019/11/18(月) 01:11:56.14 ID:zLV7DB4b0
50投球回or30試合以上登板
唐川(ロ) 3%
田中(ロ) 4%
ニール(西) 4%
石川(ヤ) 12%
藤岡(横) 12%
野村(広) 13%
青柳(阪) 21%
大竹(巨) 22%
ブキャナン(ヤ) 26%
ドリス(阪) 26%
原(ヤ) 26%
高梨(楽) 28%
九里(広) 29%
竹安(檻) 29%
2: 名無し 2019/11/18(月) 01:12:06.14 ID:zLV7DB4b0
3: 名無し 2019/11/18(月) 01:12:17.94 ID:sv6vHK4K0
ボルシンガーは0
4: 名無し 2019/11/18(月) 01:12:21.87 ID:q6toc8hh0
唐川嘘やろ？
5: 名無し 2019/11/18(月) 01:12:31.12 ID:PioG+U+da
ツーシーマーは？
6: 名無し 2019/11/18(月) 01:12:40.30 ID:VCQgvsjNM
ロッ定期
7: 名無し 2019/11/18(月) 01:12:52.84 ID:zLV7DB4b0
フォーシーム≠ツーシームなので注意
8: 名無し 2019/11/18(月) 01:13:03.32 ID:gNSeqVR00
藤岡で草
11: 名無し 2019/11/18(月) 01:13:27.69 ID:PioG+U+da
唐川ってカッターなんだっけ？
12: 名無し 2019/11/18(月) 01:13:37.34 ID:OL+W+H0u0
青柳嘘やろ？
14: 名無し 2019/11/18(月) 01:13:45.40 ID:GwbCJfLqa
ドリスとかいうツーシーム投げおじさん
31: 名無し 2019/11/18(月) 01:16:38.20 ID:ktiC3h/40
>>14
普通にフォーシームも良い模様
16: 名無し 2019/11/18(月) 01:13:55.59 ID:/tl3/F5Wr
青柳さんは割と力押しのイメージあったけどベテランらしく変化球多めなんやね
18: 名無し 2019/11/18(月) 01:14:22.38 ID:k8NumFYB0
田中って誰や？
24: 名無し 2019/11/18(月) 01:15:16.27 ID:zLV7DB4b0
>>18
ロッテ
19: 名無し 2019/11/18(月) 01:14:26.74 ID:3X4oTYz40
唐川ってつねにカットやっけ
23: 名無し 2019/11/18(月) 01:15:07.44 ID:pH9qPC8d0
>>19
せや
25: 名無し 2019/11/18(月) 01:15:28.70 ID:PioG+U+da
>>19
カットボールが4割超えてたはず
22: 名無し 2019/11/18(月) 01:14:51.72 ID:pH9qPC8d0
これは面白い
26: 名無し 2019/11/18(月) 01:15:50.52 ID:q6FrcPYP0
藤岡がそんな投げてたことに驚いた
27: 名無し 2019/11/18(月) 01:16:00.05 ID:KXhskqNB0
ツーシーマーのぞいたら藤岡がワーストか？
29: 名無し 2019/11/18(月) 01:16:07.85 ID:KXhskqNB0
ヤマヤスおらんのは意外やな
71: 名無し 2019/11/18(月) 01:21:54.88 ID:Yaa0hXUxa
>>29
あいつのツーシームはフォークだから多投するものじゃない
33: 名無し 2019/11/18(月) 01:16:57.17 ID:8yhLEOMo0
唐川は楽天に150球連続空振り0とかいう化け物じみた記録出されてフォーシームで空振り取ることを諦めた
37: 名無し 2019/11/18(月) 01:18:07.30 ID:VaQvnXPgd
>>33
可哀想
40: 名無し 2019/11/18(月) 01:18:12.37 ID:jwcFxUZQ0
>>33
なんやそれ初めて聞いたわ…
42: 名無し 2019/11/18(月) 01:18:19.31 ID:JS5Q2sHV0
>>33
草
48: 名無し 2019/11/18(月) 01:18:45.94 ID:8nsoW5ZH0
>>33
不名誉で草
63: 名無し 2019/11/18(月) 01:21:06.82 ID:I99qsoyV0
>>33
はあー(呆れ
80: 名無し 2019/11/18(月) 01:23:13.59 ID:EtnVLeCM0
>>33
なにそれは
81: 名無し 2019/11/18(月) 01:23:26.27 ID:EObJWsUja
>>33
草
83: 名無し 2019/11/18(月) 01:23:34.14 ID:p/wYAEBM0
>>33
悲しい
120: 名無し 2019/11/18(月) 01:28:58.30 ID:Q4r7zOh30
>>33
山賊とかならまだしも楽天にやられてるのが芸術点高いな
125: 名無し 2019/11/18(月) 01:29:47.22 ID:kC8jZeEXa
>>33
なんやねんそのおもろいデータ
127: 名無し 2019/11/18(月) 01:29:56.17 ID:zM/SwxjE0
>>33
とんでもなく当てやすいんかな
バッピの才能ありそう
35: 名無し 2019/11/18(月) 01:17:22.76 ID:fHnaCCx1r
ニールとかいうツーシーム投げ猫
38: 名無し 2019/11/18(月) 01:18:08.55 ID:jEzhnz8O0
藤川（39） 74%
41: 名無し 2019/11/18(月) 01:18:19.41 ID:EtIUC7/q0
唐川って結構いい真っ直ぐ投げてなかったっけ？
怪我したんか？
57: 名無し 2019/11/18(月) 01:19:59.45 ID:RfroGzQp0
>>41
成田の唐川はもうおらんのや
44: 名無し 2019/11/18(月) 01:18:22.59 ID:+5FM1TLc0
ツーシームやシュートで代用してる投手多いわね
49: 名無し 2019/11/18(月) 01:18:49.04 ID:jR5ogoI+0
球速同じならツーシームよりフォーシーム投げるメリットってあるん？
50: 名無し 2019/11/18(月) 01:19:11.59 ID:8nsoW5ZH0
>>49
スピン量高ければ空振りは取れる
51: 名無し 2019/11/18(月) 01:19:37.54 ID:PioG+U+da
>>49
空振り取れるならフォーシーム
ヤマヤスやサムダイソンの自称ツーシームは無しで
61: 名無し 2019/11/18(月) 01:20:53.10 ID:I99qsoyV0
>>51
ダイソンのアレは高速シンカーやな
68: 名無し 2019/11/18(月) 01:21:36.01 ID:zLV7DB4b0
>>61
山崎のアレも高速シンカーだと思ってる
75: 名無し 2019/11/18(月) 01:22:08.69 ID:p2Nn0JLc0
>>68
あれメジャーなら100%スプリットに分類される球やで
85: 名無し 2019/11/18(月) 01:23:43.16 ID:zLV7DB4b0
>>75
けどあれまっすぐ落ちてる感じもしないけどなぁ
けどまぁフォークといえばフォークか
93: 名無し 2019/11/18(月) 01:24:55.55 ID:Wl482D7f0
>>85
メジャーはみた感じで変化球割り当ててる感あるからな
カーショウのフォーシームとかカットボールになってる
101: 名無し 2019/11/18(月) 01:26:03.00 ID:PioG+U+da
>>93
それなら真っスラもカットに分類されるんか？
111: 名無し 2019/11/18(月) 01:27:37.18 ID:p2Nn0JLc0
>>101
真ッスラってのがよく分からんが、ジャンセンやリベラみたいなのはカッターやな
カーショウの速球をカッターって言っちゃうと、スライダーがカッターぽくてややこしくなっちゃうから、普通にフォーシームって呼ばれとるで
グラスナウの速球はフォーシームって言われたりカッターって言われたり人による感じやな
124: 名無し 2019/11/18(月) 01:29:46.27 ID:VaQvnXPgd
>>111
スライダーのスピードだけど指に掛かってなくて真っ直ぐ来る球
打者は投げた瞬間にスライダーだと認識してるのに曲がらないから空振りする
58: 名無し 2019/11/18(月) 01:20:22.38 ID:U6N/iGuAd
唐川なに投げてんの？
65: 名無し 2019/11/18(月) 01:21:25.16 ID:jW+SG2+o0
>>58
カット42％ スライダー30％
70: 名無し 2019/11/18(月) 01:21:49.59 ID:U6N/iGuAd
ホークスの森とかカットだらけのイメージやけど入らんのやな
86: 名無し 2019/11/18(月) 01:23:43.50 ID:EtIUC7/q0
>>70
森もかなり低い方やろな
カット以外にも変化球いっぱい投げるし
74: 名無し 2019/11/18(月) 01:22:04.75 ID:Mwhzn5Op0
館山とかの投球好きだった
晩年は完全なノーコン150キロおじさんだったけど
76: 名無し 2019/11/18(月) 01:22:32.11 ID:qHJql93B0
唐川の3%は誰に投げたんだ
交流戦のピッチャー？
88: 名無し 2019/11/18(月) 01:24:01.47 ID:Ih4KGYf10
>>76
いうて33球に1球は投げてるってことやろ
100: 名無し 2019/11/18(月) 01:25:57.44 ID:qHJql93B0
>>88
カッターの投げ損ないでは
112: 名無し 2019/11/18(月) 01:27:39.97 ID:fSZ2DqSs0
131: 名無し 2019/11/18(月) 01:30:44.32 ID:ptEEaqCL0
>>112
グロうんこ
132: 名無し 2019/11/18(月) 01:30:54.26 ID:yMh8xfJl0
>>112
草
79: 名無し 2019/11/18(月) 01:23:07.48 ID:UOYmz29y0
ニールより低いやつおったのか
87: 名無し 2019/11/18(月) 01:23:56.89 ID:VaQvnXPgd
89: 名無し 2019/11/18(月) 01:24:02.93 ID:R/ehpBur0
時代はツーシーム
日本の野球は遅れてると思う
102: 名無し 2019/11/18(月) 01:26:15.74 ID:xYo4hUDL0
>>89
いつの話やねん
105: 名無し 2019/11/18(月) 01:26:22.98 ID:lBcjbyiKa
>>89
逆だぞ
フォーシームが一番ホームラン打たれにくいとわかってから向こうでもフォーシーマーが増えとる
108: 名無し 2019/11/18(月) 01:26:53.22 ID:/wXIaU0S0
>>89
むしろメジャーもフライボール革命でツーシームが減ってきてきとるやろ
91: 名無し 2019/11/18(月) 01:24:47.80 ID:z4mX0p8S0
ここまで誰も田中触れてなくて草
109: 名無し 2019/11/18(月) 01:26:58.84 ID:u1/8g8cO0
>>91
残当
92: 名無し 2019/11/18(月) 01:24:53.69 ID:zzSJWSIdM
シュート回転はダメなのに
なんで大竹みたいなシュートPはええんや？
96: 名無し 2019/11/18(月) 01:25:11.04 ID:z4mX0p8S0
>>92
ナチュラルシュートはOK
98: 名無し 2019/11/18(月) 01:25:25.81 ID:zLV7DB4b0
>>92
意図してるならええんやで
ナチュラルシュートはOK
107: 名無し 2019/11/18(月) 01:26:40.38 ID:4Ds04dsN0
>>92
意図して回転させてるのと意図しないで回転させてるのでは大きな差があるからな
97: 名無し 2019/11/18(月) 01:25:15.72 ID:/SnzWcvp0
100球のうち3球しか投げないって
今の唐川中継ぎだから1日20球程度やろ
1週間で3球しか投げないボールってもうそれ魔球やん
104: 名無し 2019/11/18(月) 01:26:22.47 ID:3emXKVGg0
楽天は130～140程度のストレート放る右投げPが大好物やからな
さいてょもキャリア通じてずっと打たれてるしそういうことやろ
113: 名無し 2019/11/18(月) 01:27:47.37 ID:zHWS9kKFM
ロッテの田中って誰なのかマジでわからん
116: 名無し 2019/11/18(月) 01:28:26.54 ID:tpeinNnF0
>>113
西武に居たやつだろ
118: 名無し 2019/11/18(月) 01:28:29.08 ID:V3i8XgGV0
>>113
西武にいて戦力外になってロッテ行った田中靖洋や
119: 名無し 2019/11/18(月) 01:28:30.00 ID:Mwhzn5Op0
>>113
ワイはダメになった京大しかわからん
121: 名無し 2019/11/18(月) 01:29:01.16 ID:zLV7DB4b0
114: 名無し 2019/11/18(月) 01:28:18.64 ID:4Ds04dsN0
今のトレンドは高めに回転の良くてと軸の傾きの少ないフォーシームと
同じ軌道から落とすナックルカーブ（パワーカーブ）やね
そこまで高めに投げれない投手はスライダーで代用するみたいだけど
129: 名無し 2019/11/18(月) 01:30:07.01 ID:p2Nn0JLc0
>>114
回転速度遅くてもヘイダーみたいな化け物フォーシーム投げられるし、
シュート回転しまくっててもバーランダーみたいに空振り取れまくるし、統一的にフォーシームの理想はこれってのはよく分からんわ
136: 名無し 2019/11/18(月) 01:31:28.77 ID:yMh8xfJl0
>>129
プリケツとかシンダーガードって結構シュート回転してるしな
139: 名無し 2019/11/18(月) 01:32:11.31 ID:4Ds04dsN0
>>129
どの投手も持ち玉は違うしフォームによってげれる変化球は異なるからね
理想型はあってもみんな同じにならないのは当然
自分の形に合わせたフォーシームと変化球を組み合わせるのが大事やわ
146: 名無し 2019/11/18(月) 01:33:37.76 ID:p2Nn0JLc0
>>139
シュート回転直そうとして自分のフォームを見失った藤浪さんｱｰﾅｷｿ
122: 名無し 2019/11/18(月) 01:29:39.27 ID:X54nS1jN0
千葉マリンの風考えると球動かした方が勝てるよね
126: 名無し 2019/11/18(月) 01:29:54.09 ID:VM8TiGXw0
>>122
一理あるな
123: 名無し 2019/11/18(月) 01:29:39.35 ID:VM8TiGXw0
前なんJで見たけど山本由伸もフォーシーム割合少なかったはず
128: 名無し 2019/11/18(月) 01:30:01.97 ID:hNlLJW+00
楽天の辛島ってゴミストレートのイメージなんやけど入ってないんやな
142: 名無し 2019/11/18(月) 01:33:03.86 ID:Ryl8Kh5k0
>>128
ゴミやけど投げるからな
137: 名無し 2019/11/18(月) 01:31:35.60 ID:Lzn0UNok0
ニールとか絶対ツーシーム投げたけどフォーシームとしてカウントされてる奴だろ
140: 名無し 2019/11/18(月) 01:32:35.17 ID:Cir/pOpD0
フォーシームっていうほど投げないと抑えられないか？
154: 名無し 2019/11/18(月) 01:34:24.40 ID:2zanE1rCa
>>140
緩急使った方が抑えられる
あとブレイキングボールは当たると飛びやすい
141: 名無し 2019/11/18(月) 01:33:03.70 ID:xjOTXpvmr
唐川は確か2014年に先発で100球投げて1回も空振り取れなかった試合がある
AJ聖沢すら空振りしなかった
144: 名無し 2019/11/18(月) 01:33:31.89 ID:kwlZU6/J0
>>141
草
147: 名無し 2019/11/18(月) 01:33:37.78 ID:PioG+U+da
>>141
あかんやろ
148: 名無し 2019/11/18(月) 01:33:46.91 ID:1ZsLYk7x0
>>141
草
149: 名無し 2019/11/18(月) 01:33:47.43 ID:hlZ3rg4D0
>>141
大リーグボールでも投げたのかな？
153: 名無し 2019/11/18(月) 01:33:57.75 ID:9DBBavgs0
唐川はほとんどカットボールやからな
田中はツーシーム
155: 名無し 2019/11/18(月) 01:34:25.53 ID:4Ds04dsN0
阪神に移籍してからの下柳もほとんどフォーシーム投げなかったけど
3％よりは多かったと思うわ
158: 名無し 2019/11/18(月) 01:35:26.16 ID:qHJql93B0
空振り率と綺麗な相関が出そうと思ったけどメンツ的に微妙だ
167: 名無し 2019/11/18(月) 01:37:36.36 ID:iX9BamG90
>>158
変化量と空振り率の相関ならとったことあるで
R^2が.9くらいあった
172: 名無し 2019/11/18(月) 01:39:42.49 ID:mj6tuVDX0
>>167
まあ当たり前っちゃ当たり前やな
176: 名無し 2019/11/18(月) 01:41:53.84 ID:iX9BamG90
>>172
真っ直ぐとツーシームに限ると球速の方が変化量より高い相関性があったわ
フライゴロライナーの打球区分になると変化量の相関が.95超えてくる
166: 名無し 2019/11/18(月) 01:37:13.43 ID:4Ds04dsN0
2014年の唐川のストレートの空振り率2.59％ってまずいですよ
170: 名無し 2019/11/18(月) 01:39:21.10 ID:YsZYojR/0
唐川って昔は糸引くような素晴らしいストレート投げてたのにどうしてこうなった
178: 名無し 2019/11/18(月) 01:43:29.46 ID:QDzNrZM40
>>170
ストレートがなくなっても潰しが利いとるのが凄いやろ
まあもったいなさはあるけど
171: 名無し 2019/11/18(月) 01:39:22.99 ID:fF7MS8HV0
山田が恐れた唐川のカット
177: 名無し 2019/11/18(月) 01:42:57.19 ID:HSmJd6oca
藤川と杉浦ならどっちのストレートがいいんやろか
179: 名無し 2019/11/18(月) 01:43:47.16 ID:QxzGJUkod
実質唐川スレで草
