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Categories: 議論、情報

ソフトバンクの松田って歴代サードベスト10に入れる選手なの?

1: 名無し 2019/11/29(金) 17:49:40.29 ID:UCJm644w0NIKU
それが知りたくて知りたくて仕方ない

3: 名無し 2019/11/29(金) 17:50:18.53 ID:spqNh7am0NIKU
全く話にならん。
ただただ声のデカいホームランおじさん

 

63: 名無し 2019/11/29(金) 17:58:36.46 ID:2xYzBa/B0NIKU
>>3
ただの愛称で草

 

5: 名無し 2019/11/29(金) 17:50:23.80 ID:QK6DKeaR0NIKU
守備なら

 

7: 名無し 2019/11/29(金) 17:50:49.21 ID:UCJm644w0NIKU
>>5
総合力で

 

16: 名無し 2019/11/29(金) 17:52:27.46 ID:QK6DKeaR0NIKU
>>7
多分それでも入るで

 

21: 名無し 2019/11/29(金) 17:53:09.79 ID:UCJm644w0NIKU
>>16
何位くらいに?

 

25: 名無し 2019/11/29(金) 17:53:53.84 ID:QK6DKeaR0NIKU
>>21
9か10位ちゃうか

 

8: 名無し 2019/11/29(金) 17:51:15.67 ID:yu7UZ1340NIKU
ワイは江藤が1番好き

 

9: 名無し 2019/11/29(金) 17:51:26.38 ID:IZBrQVni0NIKU
入るわけないやろ

 

12: 名無し 2019/11/29(金) 17:51:44.47 ID:UCJm644w0NIKU
>>9
10位でも厳しいの?

 

28: 名無し 2019/11/29(金) 17:54:06.21 ID:IZBrQVni0NIKU
>>12
ワイは好きやから馬鹿にするわけちゃうが
通算成績見たら箸にも棒にも引っかからんやろ

 

11: 名無し 2019/11/29(金) 17:51:43.36 ID:spqNh7am0NIKU
総合力なら打率も低いし、打点もそこまで、ホームランもコンスタントに30本打てるわけじゃないし。
守備はまぁ、上手い方ではある。

 

14: 名無し 2019/11/29(金) 17:52:00.71 ID:YsI62sml0NIKU
サードって誰?長嶋?

 

19: 名無し 2019/11/29(金) 17:52:44.74 ID:UCJm644w0NIKU
>>14
長嶋岩村掛布原とかが候補やろうけど
松田も候補にならんかなって

 

57: 名無し 2019/11/29(金) 17:58:06.31 ID:wtRGl23fdNIKU
>>19
岩村入るなら中村中村入るな

 

17: 名無し 2019/11/29(金) 17:52:35.82 ID:eirwPoULrNIKU
ソフトバンクの歴代サードなら

 

18: 名無し 2019/11/29(金) 17:52:37.42 ID:rpnPMwXZaNIKU
7年連続ゴールデングラブやろ?
後世では守備のレジェンド扱いされてると思うと草生えるわ

 

26: 名無し 2019/11/29(金) 17:53:55.98 ID:QjAWzqtP0NIKU
>>18
現時点でもあらゆる観点からサード守備のレジェンドだぞ

 

20: 名無し 2019/11/29(金) 17:53:08.16 ID:spqNh7am0NIKU
サードにどんだけ名バッターおると思ってるんや。
松田なんて最近のサード不足で凄いと思われてるだけで、現役ならおかわりくんが一番やろ。

 

22: 名無し 2019/11/29(金) 17:53:26.08 ID:UCJm644w0NIKU
>>20
おかわりかなぁ

 

49: 名無し 2019/11/29(金) 17:57:19.35 ID:Ji17Sypi0NIKU
>>20
おかわりて…
ミスタースペは論外
シーズン最高成績で評価すべき選手

 

54: 名無し 2019/11/29(金) 17:57:41.56 ID:/AEdvowA0NIKU
>>49
2011のwar9.0で評価すべきよな

 

60: 名無し 2019/11/29(金) 17:58:27.26 ID:spqNh7am0NIKU
>>49
おいおい、スペは最近だけやろ。
どんだけ現役続けてると思ってるんや。

 

23: 名無し 2019/11/29(金) 17:53:26.77 ID:8yGMb6RDMNIKU
守備なら5本の指に入る

 

29: 名無し 2019/11/29(金) 17:54:07.63 ID:RLaHy274pNIKU
近年のサードのレベルが低いだけであって歴代で見たらかなり激戦区やろ

 

30: 名無し 2019/11/29(金) 17:54:30.60 ID:nTHCm96g0NIKU
小笠原 長嶋 小久保 掛布 おかわり 中西 ノリ 衣笠 岩村 村田
意外としょぼいから滑り込みいけるやろ

 

36: 名無し 2019/11/29(金) 17:55:07.59 ID:g4S40uz7MNIKU
>>30
妥当

 

37: 名無し 2019/11/29(金) 17:55:15.96 ID:UCJm644w0NIKU
>>30
あとは江藤か

 

43: 名無し 2019/11/29(金) 17:56:26.68 ID:QjAWzqtP0NIKU
>>30
ハ、ハラサン・・・

 

46: 名無し 2019/11/29(金) 17:56:43.14 ID:e/zJ08+bpNIKU
>>30
落合

 

67: 名無し 2019/11/29(金) 17:59:07.38 ID:2Sy/W0UjaNIKU
>>30
田代今江新井森野とかもおるしな

 

114: 名無し 2019/11/29(金) 18:05:41.61 ID:4gqggZgo0NIKU
>>67
今江…?

 

39: 名無し 2019/11/29(金) 17:55:46.46 ID:u3z3Zk5cMNIKU
1: 名無しさん@野球好き\(^o^)/ 2015/01/02(金) 01:13:46.90 ID:iakxXqH60.net
S 長嶋茂雄
A 藤村富美男 中西太 掛布雅之
B 衣笠祥雄 有藤道世 小久保裕紀 中村紀洋
C 原辰徳 松永浩美 江藤智 岩村明憲 村田修一
* 落合博満 小笠原道大 中村剛也

 

56: 名無し 2019/11/29(金) 17:58:01.45 ID:0LVfs1Tt0NIKU
>>39
これ見たら無理やな
守備は凄いけど

 

348: 名無し 2019/11/29(金) 18:32:28.95 ID:3i4Gvgb/aNIKU
>>39
無理やな

 

41: 名無し 2019/11/29(金) 17:55:52.61 ID:W2GLvn0k0NIKU

長嶋
ノリ
掛布
小久保
おかわり
衣笠
藤村
中西

小笠原

パッと思い付いただけでもこれやし
無理やろ

 

42: 名無し 2019/11/29(金) 17:56:24.23 ID:0LVfs1Tt0NIKU
まだ積み上げるだろうしギリギリいけるかも

 

44: 名無し 2019/11/29(金) 17:56:29.39 ID:UCJm644w0NIKU
打撃がすごい人ばっかやな入るの

 

47: 名無し 2019/11/29(金) 17:56:54.00 ID:G9YkBbrq0NIKU
少なくともガッツに勝てるレベルやないと無理やな

 

52: 名無し 2019/11/29(金) 17:57:29.76 ID:spqNh7am0NIKU
中村ノリ、中西太、有藤、衣笠、江藤、小笠原、松永…思い出すだけでもこれだけおる

 

55: 名無し 2019/11/29(金) 17:58:01.09 ID:PlS+Ndp5pNIKU

冷静にいくとおかわりが入るなら松田入りそう

でもおかわりの方が入れたくなる

 

76: 名無し 2019/11/29(金) 18:00:14.28 ID:kkzYoPfI0NIKU

>>55
松田HR400本も打ってないじゃん

2000本もまだやし通算ならおかわりやろ

 

89: 名無し 2019/11/29(金) 18:02:03.65 ID:PlS+Ndp5pNIKU

>>76
キャリアハイもおかわりやろ

ただ松田とおかわりチームにどっち欲しいって論争やらせるといつも松田の方が名前は上がる
ただ今年またやったら違うだろうけどね

 

59: 名無し 2019/11/29(金) 17:58:18.75 ID:KIfT8BtIaNIKU
松田は間違いなく一流やけど過去の超一流達が強すぎるな

 

66: 名無し 2019/11/29(金) 17:59:00.26 ID:e/zJ08+bpNIKU
なんで落合あげてる人少ないん

 

77: 名無し 2019/11/29(金) 18:00:27.89 ID:AoF2hHbe0NIKU
>>66
セカンドだったりファーストだったりコロコロ変わるから

 

78: 名無し 2019/11/29(金) 18:00:31.10 ID:CFiheU96aNIKU
>>66
サード以外もやってるから

 

68: 名無し 2019/11/29(金) 17:59:16.15 ID:D/lcsTcGFNIKU
レジェンドクラスでは無くても居らんかったらBクラス転落もあり得た
そんくらい今の陣営では貴重な存在

 

70: 名無し 2019/11/29(金) 17:59:23.99 ID:NamsYTvS0NIKU
藤村・長嶋・有藤・掛布・江藤・新井・村田・中西・小久保・中村
ここらへんとの争いになる

 

91: 名無し 2019/11/29(金) 18:02:25.69 ID:Ji17Sypi0NIKU
>>70
有藤クラスかな
江藤 新井 村田 藤村は通年だと松田以下

 

113: 名無し 2019/11/29(金) 18:05:39.54 ID:T2/uvmqJaNIKU
>>91
松田は守備の分評価が高くなるわな
打撃だけなら村田とかのほうが上やろけど

 

74: 名無し 2019/11/29(金) 18:00:07.26 ID:jO0RJzNJdNIKU
ホークスで考えても藤原以上小久保以下の位置やろ

 

85: 名無し 2019/11/29(金) 18:01:28.65 ID:rpnPMwXZaNIKU
>>74
三塁手として考えたら
松田>小久保やろ流石に

 

103: 名無し 2019/11/29(金) 18:04:17.40 ID:Ji17Sypi0NIKU
>>85
小久保はセカンド出来る守備力にサードやれる肩がある上.300 40 が期待出来るから格上

 

117: 名無し 2019/11/29(金) 18:06:01.50 ID:X1NfPDiJ0NIKU
>>103
サード評価なのにセカンドできる守備力ってどんな評価やねん

 

95: 名無し 2019/11/29(金) 18:02:54.97 ID:bIt/2kIJdNIKU

中村剛也也 415本 5729打数
小久保裕紀 413本 7474打数
阿部慎之助 406本 7514打数
中村紀洋洋 404本 7890打数

スペのせいで逆に凄く見える

 

99: 名無し 2019/11/29(金) 18:03:29.02 ID:T2/uvmqJaNIKU
>>95
やっぱりおかわりって神だわ

 

102: 名無し 2019/11/29(金) 18:04:00.66 ID:bju25CpmdNIKU
>>95
バケモンみたいなペースやな

 

105: 名無し 2019/11/29(金) 18:04:35.73 ID:VMCuHSxoaNIKU
>>95
ホームランだけはホンマすごいな

 

100: 名無し 2019/11/29(金) 18:03:42.93 ID:LRbQaL5odNIKU

守備は歴代最高クラス
打撃は歴代20から30位(下位打線の割合も高い)

総合で10位入るか入らないか

 

106: 名無し 2019/11/29(金) 18:04:49.09 ID:w+SbjNcsMNIKU

 

120: 名無し 2019/11/29(金) 18:06:03.94 ID:+pc/KR6f0NIKU
>>106
村田がこんなに上なんか
体丈夫だったからか

 

121: 名無し 2019/11/29(金) 18:06:20.89 ID:o45Lnuiu0NIKU
>>106
えらい

 

143: 名無し 2019/11/29(金) 18:08:40.26 ID:3HWfWAkH0NIKU
>>106
衣笠以外と少なかったな、やっぱせげおすげぇな

 

206: 名無し 2019/11/29(金) 18:14:51.55 ID:DMt39PEc0NIKU
>>106
これ今年の分ないから今年入れたら衣笠の次に来るな

 

108: 名無し 2019/11/29(金) 18:05:12.30 ID:4bqxHIdnaNIKU
守備上手いんだけど地味やな
打撃の粗さやパフォーマンスに目が行きがちだからか

 

111: 名無し 2019/11/29(金) 18:05:25.32 ID:nhwpxKah0NIKU
近年のNPBなら岩村がトップやろな
熱男が岩村より上手いとは思わん

 

122: 名無し 2019/11/29(金) 18:06:29.73 ID:PlS+Ndp5pNIKU

まぁ守備って中々評価はされないよな

圧倒的に野手は打の方が大事やし

 

123: 名無し 2019/11/29(金) 18:06:40.43 ID:AnxKZn1gdNIKU
スペの中村剛也さん
本塁打王6回
打点王4回
ベストナイン7回

 

127: 名無し 2019/11/29(金) 18:07:10.15 ID:/t5X1wV+0NIKU
>>123
松田の一番の不幸はおかわりと同じ年ってことやな

 

163: 名無し 2019/11/29(金) 18:10:57.56 ID:3HWfWAkH0NIKU
>>127
おかわりのせいで打撃過小評価される松田、松田のせいで守備過小評価されるおかわりだからなぁ

 

126: 名無し 2019/11/29(金) 18:07:00.94 ID:MvqDVhXN0NIKU
AHRAと松田ってどっちがすごいの

 

129: 名無し 2019/11/29(金) 18:07:29.41 ID:pvJe0xp/pNIKU
>>126
そりゃ1億円支払いおじさんやろ

 

146: 名無し 2019/11/29(金) 18:08:49.98 ID:Ji17Sypi0NIKU

>>126

ムードメーカーとして松田が上回るくらいで他は肩の強さ除けば全て原

 

167: 名無し 2019/11/29(金) 18:11:12.77 ID:eHO5Jk5B0NIKU
>>146
守備とか完全に松田だろ
晩年レフト守ってたし神格化されすぎ

 

173: 名無し 2019/11/29(金) 18:12:09.08 ID:pvJe0xp/pNIKU
>>167
阿部は晩年ファーストやってたからダメ捕手なんか?アホかお前

 

128: 名無し 2019/11/29(金) 18:07:14.51 ID:9F3WTR490NIKU
松田もおかわりほどじゃないが結構怪我でいなくなってたイメージや

 

137: 名無し 2019/11/29(金) 18:08:20.87 ID:qKQ0/35c0NIKU
>>128
若い頃はしょっちゅう怪我してたわ
なんかおっさんになってから頑丈になったけど

 

162: 名無し 2019/11/29(金) 18:10:56.63 ID:bzIsgr0urNIKU

長嶋
掛布

岩村
おかわり
江藤
村田修一
ノリ
小久保
ガッツ

にわかが選ぶ十傑

 

174: 名無し 2019/11/29(金) 18:12:10.30 ID:smrAFqhy0NIKU
>>162
今岡が入ってない時点でにわかやな

 

187: 名無し 2019/11/29(金) 18:12:50.56 ID:KTfDt78rpNIKU
>>174
今岡とか活躍した期間短いやん

 

215: 名無し 2019/11/29(金) 18:15:58.33 ID:bM3ahJmlaNIKU
>>162
衣笠

 

165: 名無し 2019/11/29(金) 18:11:09.04 ID:2Ul3MTIc0NIKU
掛布の過大評価は異常やなあ

 

171: 名無し 2019/11/29(金) 18:12:03.71 ID:JhrPi86wdNIKU
>>165
阪神はなんでも過大評価やな
鳥谷は過小評価されてそうだが

 

170: 名無し 2019/11/29(金) 18:11:57.36 ID:gOt5LoSMMNIKU

松田がオフに特に縁のなかった吉住と周東にいきなり声かけてグアム修行に誘った話好き

 

185: 名無し 2019/11/29(金) 18:12:48.74 ID:EeFJr42UaNIKU
>>170
吉住なんやその頭は

 

175: 名無し 2019/11/29(金) 18:12:10.89 ID:w+SbjNcsMNIKU
というか今のサードどこもしょぼすぎやろ
松田おかわり引退したらガチで球界最高サードが周平レベルになってまう

 

200: 名無し 2019/11/29(金) 18:14:16.78 ID:OYwruen7aNIKU
>>175
外崎コンバートで球界のサード問題解決や

 

182: 名無し 2019/11/29(金) 18:12:44.62 ID:bks532FFaNIKU
村田はあの肉離れがなけりゃ400本超えてたやろな
身体が頑丈な選手だっただけに、あの怪我が悔やまれる

 

194: 名無し 2019/11/29(金) 18:13:36.69 ID:qKQ0/35c0NIKU
松田て2000本まであとどんだけやっけ

 

205: 名無し 2019/11/29(金) 18:14:43.64 ID:rXk76/4/0NIKU
>>194
あと350くらい

 

212: 名無し 2019/11/29(金) 18:15:22.05 ID:qKQ0/35c0NIKU
>>205
流石にキツイかなぁ…

 

223: 名無し 2019/11/29(金) 18:16:33.36 ID:0LVfs1Tt0NIKU
>>212
劣化緩いしいけそうやけどな
スペらなければ

 

209: 名無し 2019/11/29(金) 18:15:04.82 ID:1uautQMW0NIKU
通算の出場試合で三塁が一番多くない選手は外せばええがな

 

216: 名無し 2019/11/29(金) 18:15:58.51 ID:HFi6QoeVMNIKU

補正RCWIN
長嶋 71.53
中西 39.41
藤村 38.01
掛布 30.09
石毛 24.01
小久保 22.01
原 21.97
松永 21.87
桑田 20.75
有藤 20.17

中村 20.05
松田14.04

 

222: 名無し 2019/11/29(金) 18:16:32.31 ID:3Lenb4sQdNIKU
>>216
守備込みならベスト10いけるんちゃう?

 

228: 名無し 2019/11/29(金) 18:17:54.22 ID:+pc/KR6f0NIKU
>>216
石毛が意外に高い
やっぱ長嶋はすごい

 

274: 名無し 2019/11/29(金) 18:25:07.42 ID:TTJ7XkM70NIKU
>>216
中西って実働あんまないのにヤバイわ
高卒2年目で最年少トリプルスリー
高卒2年目から6年間で首位打者2回ホームラン王5回打点王3回最高OPS5回とかレジェンドすぎる
度重なる怪我で劣化したのがつくづく惜しまれる

 

229: 名無し 2019/11/29(金) 18:18:04.92 ID:DfR9rIqqaNIKU
西武ってたくさんの名選手輩出しとるけど生え抜きって意味ではおかわりが歴代ナンバーワンやないか?

 

240: 名無し 2019/11/29(金) 18:20:44.71 ID:pGVC5NB30NIKU
>>229
バッターだとそうかもね清原があんなんならなきゃ別だが
ピッチャー込だと稲尾がどうしても上に来ちゃう

 

234: 名無し 2019/11/29(金) 18:19:27.35 ID:nYOFgfCGMNIKU

藤村 レジェンド枠
長嶋 異論なし
中西 全盛期最強
掛布 指標歴代4位、GG最多
衣笠 2000安打500本連続試合出場
有藤 2000安打、パの長嶋
中村 2000安打400本
小久保 2000安打400本
中村 400本、本塁打王6回

あと1枠しかない

 

238: 名無し 2019/11/29(金) 18:20:24.80 ID:3Lenb4sQdNIKU
>>234
こっから抜くなら脱税の小久保やな

 

249: 名無し 2019/11/29(金) 18:21:42.00 ID:nYOFgfCGMNIKU
>>238
ノリor小久保
おかわりor松田って印象やな

 

320: 名無し 2019/11/29(金) 18:29:09.76 ID:TTJ7XkM70NIKU
>>234
メジャー枠で岩村はどうや
怪我するまではようやってたで

 

260: 名無し 2019/11/29(金) 18:23:34.27 ID:wft8+UERMNIKU

長嶋
小久保
衣笠
中西
掛布
ノリ
村田
江藤
松田
岩村

この辺か

 

280: 名無し 2019/11/29(金) 18:25:45.40 ID:hy4pgr+grNIKU
>>260
松田OPS.800切ってるけど有藤より上なん?
盗塁も負けてたし守備でそんな差付くんかな

 

261: 名無し 2019/11/29(金) 18:23:38.77 ID:o6rrqIQqdNIKU
war見れば余裕で入る。こいつの守備指標は近代では桁違いでいい。

 

pibat