1: 名無し 2018/12/13(木) 20:08:41.97 ID:XbvNiH8+0
定期的にリセットしてて草
3: 名無し 2018/12/13(木) 20:09:53.87 ID:5CVvZcNW0
来年は二位か
4: 名無し 2018/12/13(木) 20:10:01.57 ID:0kI5C+S1M
元々北海道在住だし監督就任には勇気いるよな。もう大丈夫だろうけど。
5: 名無し 2018/12/13(木) 20:10:51.48 ID:DtX3LV3Y0
勝ちに行く年と優勝捨てて育成に回してる年があるし
6: 名無し 2018/12/13(木) 20:11:46.41 ID:i1qMq/Sxa
ファイターズより先に北海道に移住して野球の普及に心血を注ぐとか何気に壮絶な人生やな
7: 名無し 2018/12/13(木) 20:11:50.30 ID:XYjU8A5V0
こういうタイプの監督は大正義金満球団やったらどうなるか見てみたいわ
8: 名無し 2018/12/13(木) 20:12:08.10 ID:UGajnRMza
ずっと超強いわけではないけど、瞬間的にソフトバンクを凌駕するシーズンがあるのはほんと凄い
15: 名無し 2018/12/13(木) 20:13:44.53 ID:BLwadttur
>>8
大谷が凄いだけやろ
2012なんてソフトバンク対して強くなかったし
大谷が凄いだけやろ
2012なんてソフトバンク対して強くなかったし
19: 名無し 2018/12/13(木) 20:14:38.94 ID:IAmwNgzea
>>15
栗山じゃなかったらあんなに凄くなってねーよ
なんなら二刀流じゃなかっただろうし、さらになんなら入団してねーよ
栗山じゃなかったらあんなに凄くなってねーよ
なんなら二刀流じゃなかっただろうし、さらになんなら入団してねーよ
20: 名無し 2018/12/13(木) 20:15:24.14 ID:qR/GemoYa
>>8
2016は大谷1人に大事なとこでやられたイメージしかない
2016は大谷1人に大事なとこでやられたイメージしかない
24: 名無し 2018/12/13(木) 20:15:55.98 ID:IAmwNgzea
>>20
レアードもやぞ
大谷とレアードの2人でソフトバンク殲滅してたようなもんだ
レアードもやぞ
大谷とレアードの2人でソフトバンク殲滅してたようなもんだ
31: 名無し 2018/12/13(木) 20:17:35.81 ID:3/FZtANP0
>>24
2016は今は亡き高梨有原も鷹相手に奮闘してたような
2016は今は亡き高梨有原も鷹相手に奮闘してたような
100: 名無し 2018/12/13(木) 20:24:28.55 ID:S6HH7kaY0
>>31
まさか高梨が本当になくなるとはね…
まさか高梨が本当になくなるとはね…
9: 名無し 2018/12/13(木) 20:12:26.01 ID:/5MeiH9O0
名将
10: 名無し 2018/12/13(木) 20:12:56.24 ID:Wqucfv/CM
昨年もソフバンには勝ち越してるかな。なお西武
11: 名無し 2018/12/13(木) 20:13:00.67 ID:GSQYuD1WM
気持ち悪い以外欠点ないし
12: 名無し 2018/12/13(木) 20:13:03.23 ID:97Gs9bZf0
たまに気持ち悪い時以外はほんま有能やと思うわ
23: 名無し 2018/12/13(木) 20:15:54.91 ID:4l0XQSCTr
>>12
たまにか?
たまにか?
13: 名無し 2018/12/13(木) 20:13:08.95 ID:zQ6jIck70
気持ち悪い以外は名将
14: 名無し 2018/12/13(木) 20:13:29.07 ID:gq3dbVll0
常勝よりBクラスからの立て直し何度もしてる方が名将っぽい
16: 名無し 2018/12/13(木) 20:14:00.48 ID:UGajnRMza
>>14
常勝なんてどう考えても監督単体の力じゃないからな
常勝なんてどう考えても監督単体の力じゃないからな
17: 名無し 2018/12/13(木) 20:14:03.78 ID:TR4sLSfCr
育成も出来るし優勝狙う采配もできる
25: 名無し 2018/12/13(木) 20:16:02.86 ID:Fe5r7Y940
栗山って叩かれそうになると定期的に気持ち悪くなって叩く気が無くなるんだよなあ
101: 名無し 2018/12/13(木) 20:24:34.01 ID:HcYrGX92r
>>25
選手を守らなアカンからちゃうか
有能な管理職やと思うで、気持ち悪いけど
選手を守らなアカンからちゃうか
有能な管理職やと思うで、気持ち悪いけど
26: 名無し 2018/12/13(木) 20:16:21.03 ID:5CVvZcNW0
栗山は監督に就任した頃は
日ハムもついにトチ狂ったかという論調だったのにな
日ハムもついにトチ狂ったかという論調だったのにな
27: 名無し 2018/12/13(木) 20:16:49.62 ID:UGajnRMza
栗山が監督したらこうなることも読んでたのかな吉村は
だとしたらマジで凄い人だわ
だとしたらマジで凄い人だわ
32: 名無し 2018/12/13(木) 20:17:44.57 ID:rycBw69c0
トンキン放出した時点で来年はガチる気なんやなという意思は感じる
35: 名無し 2018/12/13(木) 20:17:53.22 ID:TzXnaePOr
栗山の後任はマジで大変やろなあ
49: 名無し 2018/12/13(木) 20:19:20.13 ID:UGajnRMza
>>35
人間教育の部分が同じようにできる人物なら、後は後ろで吉村GMが動かすから大丈夫やろ
北広島の年に満を持して稲葉やろな
それまではずっと栗山だと思うわ
人間教育の部分が同じようにできる人物なら、後は後ろで吉村GMが動かすから大丈夫やろ
北広島の年に満を持して稲葉やろな
それまではずっと栗山だと思うわ
39: 名無し 2018/12/13(木) 20:18:02.86 ID:W6nu++y6M
札幌市長選くらいなら普通に当選しそう
46: 名無し 2018/12/13(木) 20:18:57.95 ID:6QLGWtCgp
>>39
栗山知事、稲葉市長やぞ
栗山知事、稲葉市長やぞ
256: 名無し 2018/12/13(木) 20:45:04.89 ID:Zojbpc8Q0
>>39
札ドから出てったのに
栗山が札幌市長になったら笑うわ
札ドから出てったのに
栗山が札幌市長になったら笑うわ
41: 名無し 2018/12/13(木) 20:18:30.16 ID:HssGLds/M
日本シリーズの見せ大谷はほんま名采配やわ
42: 名無し 2018/12/13(木) 20:18:43.89 ID:r+TR/azpM
大補強しないうえにフロントのマネーゲームに付き合ってあれは凄い
横浜優勝させるようなもんやで
横浜優勝させるようなもんやで
48: 名無し 2018/12/13(木) 20:19:16.50 ID:ErXdEWb20
優勝したらチーム解体するのがハムやぞ
58: 名無し 2018/12/13(木) 20:20:19.70 ID:XYjU8A5V0
>>48
札ドから解放されて北広島の新球場に移転したら卒業路線は少なくなりそうではあるぞ
札ドから解放されて北広島の新球場に移転したら卒業路線は少なくなりそうではあるぞ
51: 名無し 2018/12/13(木) 20:19:41.28 ID:6QLGWtCgp
選手のやる気出すのが上手いんやろうな
62: 名無し 2018/12/13(木) 20:20:28.90 ID:GSQYuD1WM
>>51
レアードも中田も西川も口を開けば監督に感謝とか言ってるし人心掌握術はガチなんやろな
レアードも中田も西川も口を開けば監督に感謝とか言ってるし人心掌握術はガチなんやろな
83: 名無し 2018/12/13(木) 20:22:05.99 ID:HXSv4Ya1d
>>51
マスコミに選手の文句言わんのもでかいやろ
マスコミに選手の文句言わんのもでかいやろ
53: 名無し 2018/12/13(木) 20:19:56.63 ID:9Vn4V+CJ0
最近で5年続けて監督してるのって誰かいる?
73: 名無し 2018/12/13(木) 20:21:12.46 ID:TzXnaePOr
>>53
伊東とノムケン
伊東とノムケン
54: 名無し 2018/12/13(木) 20:20:00.16 ID:dbg6WF29d
12球団で1番辞めろと言われてない監督
55: 名無し 2018/12/13(木) 20:20:01.38 ID:yoQJfSoZa
2016は確かにレアードも凄かったがやはり大谷に尽きる
ファイナルステージ1戦目で完膚なきまでに叩き潰したのが効いた
今年の西武を見てると1位突破でもソフトバンクが勝ち上がってくると倒すのは厄介
ファイナルステージ1戦目で完膚なきまでに叩き潰したのが効いた
今年の西武を見てると1位突破でもソフトバンクが勝ち上がってくると倒すのは厄介
68: 名無し 2018/12/13(木) 20:20:50.17 ID:BajytfV70
監督引退したらいよいよ政界から声がかかりそうだけど
本人は高校球児の取材とかしてた方が楽しそうではある
本人は高校球児の取材とかしてた方が楽しそうではある
76: 名無し 2018/12/13(木) 20:21:30.97 ID:XYjU8A5V0
>>68
タイプ的にはGMとかも向いてそうではあるんやけどなぁ
タイプ的にはGMとかも向いてそうではあるんやけどなぁ
109: 名無し 2018/12/13(木) 20:25:19.96 ID:p1H4kMx9a
>>76
オーナーがGMやらせたがっていてまずは経験のために監督させてるらしい
オーナーがGMやらせたがっていてまずは経験のために監督させてるらしい
92: 名無し 2018/12/13(木) 20:23:37.68 ID:qR/GemoYa
>>68
就任前に監督→フロントって路線やなかったか
就任前に監督→フロントって路線やなかったか
112: 名無し 2018/12/13(木) 20:26:11.23 ID:HcYrGX92r
>>92
現場経験のはずが思いの外有能だったから
カエルに変えられんのだっけ?
現場経験のはずが思いの外有能だったから
カエルに変えられんのだっけ?
70: 名無し 2018/12/13(木) 20:20:53.54 ID:WUzbNOKg0
栗山の後任ってヤクルト小川監督で話ついてそう
93: 名無し 2018/12/13(木) 20:23:37.91 ID:4hlyHQHOa
>>70
その前に報ステ経由した真中が来そう
その前に報ステ経由した真中が来そう
72: 名無し 2018/12/13(木) 20:21:07.58 ID:8YNTcv040
流出多いしトレードも多い
良くも悪くも戦力がコロコロ変わるチームでよく成績上げられるわ
良くも悪くも戦力がコロコロ変わるチームでよく成績上げられるわ
77: 名無し 2018/12/13(木) 20:21:37.71 ID:q0hvx8rH0
南原との深夜レギュラーのナンダ面白かったよな
80: 名無し 2018/12/13(木) 20:21:42.90 ID:UGajnRMza
歴代の名監督5人選べ言われたら普通にランクインしていいレベルにはなった
84: 名無し 2018/12/13(木) 20:22:19.13 ID:oiN4mFggp
吉村GMは有能なんやと思う
ウィキペディアにページ無いけどどういう人なんや
ウィキペディアにページ無いけどどういう人なんや
91: 名無し 2018/12/13(木) 20:23:24.26 ID:UGajnRMza
>>84
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1731211.html
これ見りゃ何と無くとんでもない人だってのが分かる
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1731211.html
これ見りゃ何と無くとんでもない人だってのが分かる
115: 名無し 2018/12/13(木) 20:27:06.28 ID:IAmwNgzea
>>91
かっこよすぎる
凄い人だわ
かっこよすぎる
凄い人だわ
144: 名無し 2018/12/13(木) 20:31:50.99 ID:HcYrGX92r
>>91
なんや
週ベをざっと見て指名してるのかと思ってたよ
なんや
週ベをざっと見て指名してるのかと思ってたよ
159: 名無し 2018/12/13(木) 20:33:15.09 ID:oiN4mFggp
>>91
吉村って名前の選手結構おるけどやっぱ選手ではないんやな
凄いのはわかるけどやっぱ謎やわ
吉村って名前の選手結構おるけどやっぱ選手ではないんやな
凄いのはわかるけどやっぱ謎やわ
262: 名無し 2018/12/13(木) 20:45:48.79 ID:Wv2sHKPn0
>>91
GM補佐としてフロント入りしたのが39歳かよ
これだけで相当有能なのが伺える
GM補佐としてフロント入りしたのが39歳かよ
これだけで相当有能なのが伺える
90: 名無し 2018/12/13(木) 20:23:11.17 ID:hI3K5Fku0
他ファンやけど栗山の欠点って継投以外文句ないと思うわ
94: 名無し 2018/12/13(木) 20:23:40.54 ID:yoQJfSoZa
>>90
年々継投もマシになっとるぞ
年々継投もマシになっとるぞ
98: 名無し 2018/12/13(木) 20:24:08.37 ID:TzXnaePOr
>>90
定期的に生贄リリーフが出てくるよな
定期的に生贄リリーフが出てくるよな
105: 名無し 2018/12/13(木) 20:24:59.04 ID:1Mtnxrbw0
>>98
矢貫→谷元
そして今年やと公文か
矢貫→谷元
そして今年やと公文か
95: 名無し 2018/12/13(木) 20:23:51.22 ID:R0W35+xZa
SB工藤監督 1位(日本一)→2位→1位(日本一)→2位(日本一)→?位
こうしてみるとヤバイな
102: 名無し 2018/12/13(木) 20:24:38.13 ID:yoQJfSoZa
>>95
3連覇時の原と同じでチームの戦力が凄すぎて監督としてはあまり評価されないのが気の毒やな
3連覇時の原と同じでチームの戦力が凄すぎて監督としてはあまり評価されないのが気の毒やな
110: 名無し 2018/12/13(木) 20:25:35.71 ID:ynuZu0l30
>>102
そりゃ9割は戦力で順位決まるからな
そりゃ9割は戦力で順位決まるからな
107: 名無し 2018/12/13(木) 20:25:15.30 ID:fBnp+RDb0
>>95
2016の2位も普段なら優勝できるぐらいの勝利数やもんな
2016の2位も普段なら優勝できるぐらいの勝利数やもんな
111: 名無し 2018/12/13(木) 20:26:08.86 ID:ynuZu0l30
>>107
李大浩抜けなかったら優勝してたな
李大浩抜けなかったら優勝してたな
117: 名無し 2018/12/13(木) 20:27:18.85 ID:cZt0WYTUa
今年は栗山がなんで工藤SBを恐れてたのかがよくわかった年だったな
乗ったら止められん勢いを感じたわ
乗ったら止められん勢いを感じたわ
118: 名無し 2018/12/13(木) 20:27:19.63 ID:IEpCv5ncr
文句垂れてる奴はウンコ監督がどれだけ糞かまるで分かってない贅沢な奴
119: 名無し 2018/12/13(木) 20:27:45.64 ID:N124b0iBd
移転まで監督やってそうだよな
120: 名無し 2018/12/13(木) 20:27:55.55 ID:+R+g7JFx0
腹が復帰するまで12球団で一番監督歴が長かった事実
129: 名無し 2018/12/13(木) 20:29:50.60 ID:760h0FRfd
>>120
TDNとカトケンのあれの時にもう監督やからな
TDNとカトケンのあれの時にもう監督やからな
136: 名無し 2018/12/13(木) 20:30:47.85 ID:Fe5r7Y940
>>120
その原の復帰を一番喜んだのが栗山やったなあ
喜び過ぎてコメントが気持ち悪かったわ
その原の復帰を一番喜んだのが栗山やったなあ
喜び過ぎてコメントが気持ち悪かったわ
140: 名無し 2018/12/13(木) 20:31:13.90 ID:+R+g7JFx0
148: 名無し 2018/12/13(木) 20:32:24.77 ID:MFxTPidSa
>>140
いうて7年経てばしゃーない
中1が成人してるんやし
いうて7年経てばしゃーない
中1が成人してるんやし
164: 名無し 2018/12/13(木) 20:34:03.14 ID:DpyPpcDt0
>>140
おじいちゃん…
おじいちゃん…
142: 名無し 2018/12/13(木) 20:31:42.46 ID:wZcz37Bi0
栗山はなんで最下位でも叩かれんの?
金本や福良とか最下位になったら叩かれてるのに
金本や福良とか最下位になったら叩かれてるのに
149: 名無し 2018/12/13(木) 20:32:28.56 ID:b+f2h5uR0
>>142
優勝してるからだろう
優勝してるからだろう
154: 名無し 2018/12/13(木) 20:32:54.28 ID:UGajnRMza
>>142
明らかにチーム解体して3年後優勝の土台づくりしてますよってメッセージ伝わるからじゃない?
明らかにチーム解体して3年後優勝の土台づくりしてますよってメッセージ伝わるからじゃない?
158: 名無し 2018/12/13(木) 20:33:02.30 ID:izKnSWgqd
>>142
各球団ファンがチームに何を求めるかってアンケートでハムファンは優勝って答えた人の割合が他と比べて低かった
各球団ファンがチームに何を求めるかってアンケートでハムファンは優勝って答えた人の割合が他と比べて低かった
172: 名無し 2018/12/13(木) 20:34:39.12 ID:wZcz37Bi0
>>158
毎年優勝してほしくないのか
原巨人や落合中日、秋山工藤ソフトバンク見て羨ましいだろ
毎年優勝してほしくないのか
原巨人や落合中日、秋山工藤ソフトバンク見て羨ましいだろ
177: 名無し 2018/12/13(木) 20:35:50.48 ID:RMvqHYh80
>>172
勝ちすぎて飽きるやろ
勝ちすぎて飽きるやろ
182: 名無し 2018/12/13(木) 20:36:13.68 ID:wZcz37Bi0
>>177
試合に負けたら悔しいだろ
試合に負けたら悔しいだろ
190: 名無し 2018/12/13(木) 20:37:23.03 ID:RMvqHYh80
>>182
適度に悔しさがあった方がええよ
実際客入り悪くなりそうだし
適度に悔しさがあった方がええよ
実際客入り悪くなりそうだし
181: 名無し 2018/12/13(木) 20:36:12.98 ID:izKnSWgqd
>>172
かく言うワイもそこまでやな
Bクラスは落ち込むが
かく言うワイもそこまでやな
Bクラスは落ち込むが
186: 名無し 2018/12/13(木) 20:37:00.44 ID:Fe5r7Y940
>>172
Aクラスは安定して優勝は定期的って人が多かったような気がした
まあオリやロッテような成績にならんようにという事やとは思うが
Aクラスは安定して優勝は定期的って人が多かったような気がした
まあオリやロッテような成績にならんようにという事やとは思うが
189: 名無し 2018/12/13(木) 20:37:13.34 ID:0RI5rPohp
>>172
強けりゃそら楽しいだろうけど黄金期の後見ると悲惨だから今くらいでいい
強けりゃそら楽しいだろうけど黄金期の後見ると悲惨だから今くらいでいい
247: 名無し 2018/12/13(木) 20:44:17.13 ID:fkWYvxJsd
>>172
大概老朽化して取り返しつかないパターンしかないし、巨人も中日もオッサンがレギュラーで夢も希望も無かったやろ
大概老朽化して取り返しつかないパターンしかないし、巨人も中日もオッサンがレギュラーで夢も希望も無かったやろ
150: 名無し 2018/12/13(木) 20:32:29.63 ID:2qc1IETDa
156: 名無し 2018/12/13(木) 20:33:00.67 ID:szetrYB90
>>150
随分老けたな
7,8年経てばこんなもんか
随分老けたな
7,8年経てばこんなもんか
180: 名無し 2018/12/13(木) 20:36:05.02 ID:GVHEuwjW0
>>150
監督やると皆恐ろしい勢いで老けていくな
どんだけストレスすごいんや
監督やると皆恐ろしい勢いで老けていくな
どんだけストレスすごいんや
210: 名無し 2018/12/13(木) 20:39:29.27 ID:/V0jKKqY0
>>180
どんなに強いチームでも年間50くらいは負けるからな、こんなん全世界のスポーツ見渡しても野球だけやわ
しかもバスケサッカーとかと違って自分の戦術で大きく勝敗変えることもできんし相当ストレス溜まると思うで
どんなに強いチームでも年間50くらいは負けるからな、こんなん全世界のスポーツ見渡しても野球だけやわ
しかもバスケサッカーとかと違って自分の戦術で大きく勝敗変えることもできんし相当ストレス溜まると思うで
160: 名無し 2018/12/13(木) 20:33:20.70 ID:+s8TC6/B0
球団の懐事情的に新陳代謝のサイクルはやめんといかんしな
162: 名無し 2018/12/13(木) 20:33:32.31 ID:HlQ/dxm40
監督やると老けるな
落合も途中からかなり禿げてきてたし
191: 名無し 2018/12/13(木) 20:37:26.26 ID:wMx9QarS0
ハムってぶっちゃけ監督云々より吉村GMでしょ優秀なの
ヒルマンでも梨田でも栗山でもみんな同じような感じだし
ヒルマンでも梨田でも栗山でもみんな同じような感じだし
203: 名無し 2018/12/13(木) 20:38:57.03 ID:XHaC5Sy50
>>191
いや、栗山監督も優秀でしょ
ここまで選手に信頼される監督いないぜ?
いや、栗山監督も優秀でしょ
ここまで選手に信頼される監督いないぜ?
206: 名無し 2018/12/13(木) 20:39:09.24 ID:IEpCv5ncr
>>191
それは有るわなあ
ドラフトで良い選手獲ってからの育成プログラムも凄い
プロアマ全ての選手を数値化してるんだっけか
それは有るわなあ
ドラフトで良い選手獲ってからの育成プログラムも凄い
プロアマ全ての選手を数値化してるんだっけか
207: 名無し 2018/12/13(木) 20:39:12.36 ID:wZcz37Bi0
去年のハムは一体なんだったの?
育成してるようにも見えんかったぞ
育成してるようにも見えんかったぞ
238: 名無し 2018/12/13(木) 20:43:15.45 ID:w6YIxIibd
>>207
完全な空白期間やろ
今年の方がよっぽど育成年やったな
完全な空白期間やろ
今年の方がよっぽど育成年やったな
219: 名無し 2018/12/13(木) 20:40:35.09 ID:7kGjFWBxa
いつまで監督やってんの
そろそろ過労とストレスて死ぬで
そろそろ過労とストレスて死ぬで
245: 名無し 2018/12/13(木) 20:44:15.91 ID:BajytfV70
>>219
いうても毎年楽しそうやし…
いうても毎年楽しそうやし…
250: 名無し 2018/12/13(木) 20:44:20.92 ID:DC34QhdO0
解説時代は頭良さそうな喋り方からの精神論連発で無能そうだったのになぁ
261: 名無し 2018/12/13(木) 20:45:35.26 ID:GVHEuwjW0
>>250
古田ももう一回監督に専念させたらワンチャンあるかな
モチベーターとしては有能そう
古田ももう一回監督に専念させたらワンチャンあるかな
モチベーターとしては有能そう
274: 名無し 2018/12/13(木) 20:47:06.36 ID:izKnSWgqd
>>261
古田は解説聞いててもすぐイラついてるし短気やから監督向きじゃなさそうやけどなぁ
古田は解説聞いててもすぐイラついてるし短気やから監督向きじゃなさそうやけどなぁ
294: 名無し 2018/12/13(木) 20:49:25.94 ID:G7btCpza0
2006年
「新庄引退」、「小笠原巨人」、「岡島海外」
ワイ「もう終わりや・・」・→翌年優勝
2011年
「ダルビッシュMLB」、「梨田退任」
ワイ「今度こそアカンもう終わりや・・・栗山ってなんやねん」→翌年優勝
375: 名無し 2018/12/13(木) 20:59:16.83 ID:b3vVls1kd
>>294
草
草
297: 名無し 2018/12/13(木) 20:49:59.91 ID:2rZSBVmB0
名将かどうかは知らんけど地元人気はガチのマジ
323: 名無し 2018/12/13(木) 20:53:14.64 ID:qR/GemoYa
>>297
近所のおはDが栗の木行って栗山さんと話したんだが
聞き上手すぎて花の話で30分あっという間だったと
近所のおはDが栗の木行って栗山さんと話したんだが
聞き上手すぎて花の話で30分あっという間だったと
314: 名無し 2018/12/13(木) 20:52:08.63 ID:wRhKNixT0
正直俺が悪い路線すき
325: 名無し 2018/12/13(木) 20:53:21.45 ID:lL+jL90ua
工藤SBを誰よりも警戒してる監督
不調者怪我人大量でSBファンですらこれ無理やろと思ってた時もビンビンに警戒して絶対に上がってくると信じて疑わなかった
しかもそれが当たってるから凄いわ
不調者怪我人大量でSBファンですらこれ無理やろと思ってた時もビンビンに警戒して絶対に上がってくると信じて疑わなかった
しかもそれが当たってるから凄いわ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544699321/
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