阪神タイガース、打線が貧打なのは甲子園のせいじゃなかった

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568650730/

1: 名無し 2019/09/17(火) 01:18:50.19 ID:IU16QqaU0

ホーム　　65試合 .260 37本 ops.701
ビジター　69試合 .243 52本 ops.666

甲子園のみ抜粋
55試合 .262 29本 ops.695

2: 名無し 2019/09/17(火) 01:19:13.56 ID:IZ+NUCcp0

去年打撃がクソだったのに何故投手を補強してるんだい？

20: 名無し 2019/09/17(火) 01:24:39.62 ID:D86qEwkwp

>>2
野手育成は諦めて投手に全振りしていると考えられる

176: 名無し 2019/09/17(火) 01:44:55.59 ID:aVlxp5h4p

>>2
去年投手もクソだったし

9: 名無し 2019/09/17(火) 01:20:46.32 ID:PciG0mX4M

ビジターops.666ってやばいやん
どうやって勝つねん

11: 名無し 2019/09/17(火) 01:21:43.83 ID:i1rBLaFhM

そもそも阪神ファンは打線がカスとは思ってないぞ
谷がないとかいってキャッキャしてるし

524: 名無し 2019/09/17(火) 02:09:28.71 ID:mJbJKyyWp

>>11
谷はないけど山もないからカスなんやぞ

12: 名無し 2019/09/17(火) 01:21:44.12 ID:CIYTvK5ap

打撃指標ダントツ最下位やし

19: 名無し 2019/09/17(火) 01:24:37.27 ID:KayJXDmD0

阪神ほど知名度と実力が乖離してる球団もないよな
実際伝統の一戦とかめちゃくちゃ煽られてるし、野球興味ない人とか常に首位争いしてると思ってるだろ

567: 名無し 2019/09/17(火) 02:12:44.37 ID:8uVAokOi0

>>19
たしかに小学生の時は巨人と阪神が2トップやと思ってたわ

23: 名無し 2019/09/17(火) 01:25:20.24 ID:XjnaCJp1a

中日はホームラン諦めて打率と足で点取ってんのにいつまでも甲子園ガーとかほんまダサいわ

34: 名無し 2019/09/17(火) 01:29:22.14 ID:yQYtizJM0

>>23
中日はアレでもビジターはそれなりなんやぞ、神宮で荒稼ぎしてるのはあるだろうけど

50: 名無し 2019/09/17(火) 01:31:26.27 ID:+9r+RMur0

>>34
神宮(高梨)

26: 名無し 2019/09/17(火) 01:26:24.75 ID:bRvOa6iYa

順位が阪神>中日なのおかしいだろ

371: 名無し 2019/09/17(火) 01:59:58.37 ID:iVuD41JMd

>>26
野球は投手力を表してるやん

30: 名無し 2019/09/17(火) 01:28:12.89 ID:vh1+mt9T0

これで守備もクソなんだから笑うわ

36: 名無し 2019/09/17(火) 01:29:39.30 ID:cOZKqMC/0

>>30
打力よりこっちがひどいな
守備に関してはずっと微妙なままだし

172: 名無し 2019/09/17(火) 01:44:42.50 ID:wgWf27j/0

>>30
土のグラウンドやからシャーナイ

31: 名無し 2019/09/17(火) 01:28:18.29 ID:dHkNQF24d

阪神さん「野手が育たないのは甲子園のせい！」
阪神さん「阪神は投手育成は上手い！」

この理論が当たり前のように横行している模様

53: 名無し 2019/09/17(火) 01:32:01.11 ID:ZStS9PyR0

>>31
複数年活躍する投手出てへんの見ると単に研究されて打たれとるだけって考えるとしっくりくる

38: 名無し 2019/09/17(火) 01:29:58.77 ID:Xn0HLYhLp

阪神期待の若手
甲子園木浪 1本(42試合)
甲子園近本 3本(54試合)
甲子園大山　4本(54試合)

参考
甲子園岡本 1本(11試合)
甲子園村上　2本(8試合)
甲子園ロペ　2本(9試合)
甲子園坂本　2本(11試合)
甲子園バレ　4本(7試合)
甲子園丸丸　4本(11試合)

43: 名無し 2019/09/17(火) 01:31:06.87 ID:T7d5q6Bg0

>>38
村上が大山と同じ試合数出れば13本打ってるやん

60: 名無し 2019/09/17(火) 01:32:40.27 ID:rG8hYc3B0

>>38
参考のやつらも対してうってないやんけ
丸とバレだけや

106: 名無し 2019/09/17(火) 01:38:30.74 ID:Xn0HLYhLp

>>60
試合数見えないの？
いかに阪神の野手がやばいか分かるだろ

45: 名無し 2019/09/17(火) 01:31:11.35 ID:+2kFCMBg0

阪神も中日も本拠地が狭かったらもっと打ってる、やれば出来る子なんです!がファンの心の拠り所で
内心は実際に狭くされても困るんやろな

54: 名無し 2019/09/17(火) 01:32:02.97 ID:CMjFPvj0p

セリーグで唯一チームOPS.700切ってるし

61: 名無し 2019/09/17(火) 01:32:59.02 ID:/yOTTIwm0

２０１８年　甲子園のHRランキング

１位　ソト　６本
２位　福留　５本
２位　糸井　５本
４位　岡本　４本
４位　ロペス４本
４位　大山　４本

62: 名無し 2019/09/17(火) 01:33:24.89 ID:phiie3uw0

そもそも出塁率が高いのが怪我した糸井とマルテおまけで糸原
こんだけしかいなきゃそりゃどうしようもないよな

66: 名無し 2019/09/17(火) 01:33:41.44 ID:KI1UnaITd

ここ数年丸にボコボコ打たれてるし
以前は金本が30本40本打ってたんやから球場以上に質の問題やろ
最低限桧山くらい打てる打者用意してから球場言い訳にした方がいい

68: 名無し 2019/09/17(火) 01:34:03.43 ID:8Q5juuGG0

守備は甲子園がー土がー
ホーム46失策
ビジター49失策

111: 名無し 2019/09/17(火) 01:39:00.36 ID:+9r+RMur0

>>68
草

75: 名無し 2019/09/17(火) 01:34:41.92 ID:laXk0441d

ホームが広い→本塁打を狙うように育てない→本塁打が減る
悪循環パラレルやからどこかで連鎖を断ち切らなあかん

84: 名無し 2019/09/17(火) 01:35:29.79 ID:NXvkGQsTM

>>75
投手圧倒的に有利になるやん

91: 名無し 2019/09/17(火) 01:36:21.72 ID:zknV199UM

>>75
ホームラン狙わないように育てた結果生え抜き3割どころか.280すら打てないのほんま草

82: 名無し 2019/09/17(火) 01:35:20.27 ID:OyfF0Zm9a

甲子園とかフェンス低いだけマシだと思うけどな
ナゴドとかあのくらいの広さでクソ高いフェンスだから最悪

83: 名無し 2019/09/17(火) 01:35:23.10 ID:yQYtizJM0

甲子園って一応セでナゴドの次に投手有利の球場なんやけどなぁ…
なんでそこでPF込みの指標が野手ゴミ屑で投手は凄いになるのか、実際はともかく普通は逆に出るもんやぞ

115: 名無し 2019/09/17(火) 01:39:19.68 ID:g6aTLjCa0

そもそも甲子園だと守備が悪くなるって嘘だからな

126: 名無し 2019/09/17(火) 01:40:40.13 ID:Q1iw6StQd

ロッテもラグーン設置したら目の錯覚で何故かビジターでもホームラン打てるようになったから
阪神もラッキーゾーンはよ

161: 名無し 2019/09/17(火) 01:43:33.24 ID:yQYtizJM0

>>126
飛ばす意識は大事なんやろな、たまに球場によってスタイル変えろって奴おるけど
普段のスタイル崩したらど真ん中の球でも打ち損じる様になるの分かってへんわ

136: 名無し 2019/09/17(火) 01:41:30.49 ID:SF9JkT070

チームWRC+
2014 103
2015 98
2016 85
2017 106
2018 95
2019 83

147: 名無し 2019/09/17(火) 01:42:23.43 ID:yUgxewqN0

>>136
つくづく鳥谷のチームやったんやな

139: 名無し 2019/09/17(火) 01:41:36.38 ID:yUgxewqN0

ラッキーゾーン再設置はダサいな
なんせ再設置やからな

153: 名無し 2019/09/17(火) 01:42:39.99 ID:BgSAXwCO0

>>139
こんなクソしょぼい打線してるのにそんな見栄張ってることが一番ダサいんだよなあ

148: 名無し 2019/09/17(火) 01:42:29.06 ID:l6F4xcTz0

ラッキーゾーンはインチキやからいらんやろ
テラスとラグーンに入ったホームランで喜んでるパリーグのファンみたら哀れになるもん

165: 名無し 2019/09/17(火) 01:43:45.76 ID:+9r+RMur0

>>148
実際ラッキーゾーンってやり過ぎじゃね
どんぐらい狭くなんの

155: 名無し 2019/09/17(火) 01:42:59.56 ID:e1CVTssd0

こんなもん明日にでも作れるやんけ
すぐやれ

329: 名無し 2019/09/17(火) 01:56:53.87 ID:iWSxNzP00

>>155
レイワダイナマイト打線で優勝や！

525: 名無し 2019/09/17(火) 02:09:33.29 ID:bbcKrqEq0

>>155
これ何のときのラッキーゾーンなんや？少年野球か？

535: 名無し 2019/09/17(火) 02:10:08.78 ID:zLRgQ7dZd

>>525
そんなことも知らんのになんjおるんか

160: 名無し 2019/09/17(火) 01:43:31.43 ID:F0gtxQR2M

甲子園ってラッキーゾーンつけたら日本一狭くなるん？
サイズだけならハマスタの方が狭いか？

206: 名無し 2019/09/17(火) 01:47:38.81 ID:bn4/Gjprd

>>160
ラッキーゾーンの大きさにもよるけど一番狭くなるんちゃう
甲子園が広いのって左中間右中間で中堅両翼は元々かなり狭いんやぞ

212: 名無し 2019/09/17(火) 01:47:55.83 ID:wizRiY4Gd

大山出.310 長.397 OPS.707
菊池出.314 長.403 OPS.716
神里出.322 長.408 OPS.730

菊池とか神里が4番打ってるようなもんやからな

221: 名無し 2019/09/17(火) 01:48:51.46 ID:RQCYgo+ra

木浪はようやっとる(守備は知らん)

245: 名無し 2019/09/17(火) 01:50:27.65 ID:yR3vwvyYr

>>221
全然ようやってないわ
ショートじゃないやつを無理矢理ショートにおいて打撃指標すげーっていってるようなもん

253: 名無し 2019/09/17(火) 01:50:55.08 ID:QdPXrWM9M

>>221
糸原って巨人の寄せ集め達よりクソなんだな
なんでこんなやつが連続試合出場してんだ

302: 名無し 2019/09/17(火) 01:54:39.34 ID:94iM7HZH0

>>221
8月前の成績抜いたらガチで坂本級なんちゃう？
本物やわやばい

315: 名無し 2019/09/17(火) 01:55:44.63 ID:zZ/Yim+Sa

>>302
9月の木浪のOPSは0.600b切ってるんやで

324: 名無し 2019/09/17(火) 01:56:17.08 ID:6v1yKQfca

>>315
ポジポジだったのにもうそんな落ちたんか

620: 名無し 2019/09/17(火) 02:16:01.57 ID:yR3vwvyYr

>>324
ポジってたときも四球拒否で5打数2安打とかやし
これでノーヒットのときもよくあるから当たり前や

268: 名無し 2019/09/17(火) 01:52:10.47 ID:E+NKVqFg0

大型野手指名
↓
甲子園広すぎると絶望
↓
打率重視のアホ首脳陣
↓
無事単打マンと化す

こんな感じやろ

320: 名無し 2019/09/17(火) 01:55:52.02 ID:kPi3Ziix0

>>268
二軍落ち拒否打法は誰もが陥ってるよな

328: 名無し 2019/09/17(火) 01:56:44.89 ID:IpFYwZSH0

>>320
どいつもこいつもバット短く持ってコツンコツンやるよな
率残してればレギュラーなんだからそらそうだよな

273: 名無し 2019/09/17(火) 01:52:50.49 ID:T/p10KIaa

今年早打ちの近本木浪新人二人をスタメン起用、糸井離脱福留年齢による劣化、糸原大山経験値リセット
打撃指標が悪化するのはまぁ妥当やろ、来年以降はこの課題をどうするかや

281: 名無し 2019/09/17(火) 01:53:14.93 ID:9cw8KNHQM

球場広いなら強烈な低い弾丸ライナー打てばええだけやろ
今の阪神の打者はボテボテのゴロとか詰まった当たりばかりやん…

308: 名無し 2019/09/17(火) 01:54:55.43 ID:H/7dDBog0

>>281
マルテおるけど低すぎて無理やん

金本みたいなライナー打て言うんなら無茶やで
阪神にどこに金本になれる素材がおるって話や

333: 名無し 2019/09/17(火) 01:57:20.34 ID:WMauuB+H0

もう守備には目をつむってバレンティン取って1年間4番レフトに置けばええんじゃない

阪神は7回以降は岩崎ドリスジョンソン藤川でほぼ勝ちにいけるんだから
序盤でリードするために序盤は守備を多少壊してでも打てるバッター置くしかないやろ
ぶっちゃけ日本人中継ぎも良いんだからドリスかジョンソンはどちらか1人にして外国人野手3人の
前の楽天のような布陣でも良いと思うわ

341: 名無し 2019/09/17(火) 01:58:03.23 ID:Q1iw6StQd

>>333
福留糸井バレンティン
頭おかしなるで
っていうレスあったな

407: 名無し 2019/09/17(火) 02:01:56.27 ID:WMauuB+H0

>>341
頭おかしくなるかも知れんが他ファンからしたら怖さが全くないわ
たまにマルテの一発にやられたなってくらいの印象くらいしかない
こんなんにして今スタメンで出てる野手全員代打要員にして層を厚くした方が良いと思うわ

捕梅野
一マルテ（本当はもっと長打打てるのが良いがマルテより良い打者を取ってこれる確率が低い
二木浪、糸原の競争
三外国人、大山の競争
遊北條、木浪の競争
左バレンティン
中近本
右糸井

339: 名無し 2019/09/17(火) 01:57:46.10 ID:0Zo04pTjd

大山以下のゴミしかおらんのに大山がとらせんとか
プロ野球板の阪神スレで叩かれてるのマジで笑うわ

381: 名無し 2019/09/17(火) 02:00:33.66 ID:XUvug/RH0

>>339
大山が先制点取って追いつかれてチャンスで凡退で叩かれてたのはほんま可愛そうと思ったわ

351: 名無し 2019/09/17(火) 01:58:41.29 ID:ofn2I1cCa

広いから野手が育たないというのも今年の中日の野手WARが論破してしまったな

364: 名無し 2019/09/17(火) 01:59:20.09 ID:QJlgMOc5a

>>351
去年もwarは良かったよな中日
見てて強そうとはあまり思わんけど

365: 名無し 2019/09/17(火) 01:59:21.97 ID:H/7dDBog0

>>351
恵まれた野手WARからクソみたいな投手WARはなんなんやあれ

377: 名無し 2019/09/17(火) 02:00:17.10 ID:AtshWtkip

>>365
ホームナゴドやのに被本塁打ヤバいもん

376: 名無し 2019/09/17(火) 02:00:14.65 ID:94iM7HZH0

>>351
あいつら守備で稼いでるだけちゃうの
その守備もナゴドやし怪しいしポジれたもんちゃうわ
中日ファンってこういうところに乗り込んでくるしきしょいわ

597: 名無し 2019/09/17(火) 02:14:28.20 ID:ofn2I1cCa

>>376
wRC+
中日 102
巨人 99
阪神 84

438: 名無し 2019/09/17(火) 02:03:44.27 ID:paE6bxVSa

>>351
中日の野手WARは守備で稼いでるんだよなぁ…

530: 名無し 2019/09/17(火) 02:09:52.87 ID:2pXbod2v0

>>438
中日はチームwRC+でもセ・リーグ1位やから打撃でも普通にWAR稼いでるで

390: 名無し 2019/09/17(火) 02:00:56.31 ID:qtynGBeH0

何でラッキーゾーン作らないのか不思議
阪神は狭い球場のほうが強いチームなのははっきりしてるのに
ただ立ち入り禁止の看板並べるだけなら設置費かからんし手間いらずやん
高校野球の時期には1日で撤去すればいいだけやし

411: 名無し 2019/09/17(火) 02:02:05.40 ID:pj5osulj0

>>390
あの柵は普通に恥ずかしやろ
やるなら改修や

421: 名無し 2019/09/17(火) 02:02:46.63 ID:dfc94ou/d

>>390
今のチーム編成でラッキーゾーン作っても相手の方が得やら
作るならラッキーゾーン前提で5年ぐらい編成せんと

442: 名無し 2019/09/17(火) 02:04:14.13 ID:XUvug/RH0

>>421
ファンが耐えられんやろな

402: 名無し 2019/09/17(火) 02:01:45.44 ID:jEfE6qI30

Hard%ぶっちぎり最下位は当然やけど去年以下やん
コーチで変わるレベルの話じゃないやろ

425: 名無し 2019/09/17(火) 02:03:04.45 ID:d17nPvTk0

福留とか糸井が引退したら代わりは誰になるんや？

434: 名無し 2019/09/17(火) 02:03:34.29 ID:H/7dDBog0

>>425
その時のFA選手

500: 名無し 2019/09/17(火) 02:07:50.11 ID:d17nPvTk0

>>434
今から期待出来そうなのもおらんのか

507: 名無し 2019/09/17(火) 02:08:20.58 ID:H/7dDBog0

>>500
二軍見せたろか？

誰もいないで
小幡なんかも打撃では全く使えないと思ってる

527: 名無し 2019/09/17(火) 02:09:41.61 ID:d17nPvTk0

>>507
そうなんか
そらFA選手に期待する事になるわな

435: 名無し 2019/09/17(火) 02:03:34.34 ID:ePR9lSXA0

引退退団戦力外候補

【捕手】岡崎小宮山
【内野手】鳥谷ナバーロソラーテ山崎森越荒木
【外野手】俊介伊藤隼
【投手】メッセガルシア岡本伊藤和歳内

多すぎやろ

459: 名無し 2019/09/17(火) 02:05:23.25 ID:IpFYwZSH0

>>435
今年そんだけ切っても仕方ないから半分は残るという事実

475: 名無し 2019/09/17(火) 02:06:15.60 ID:1d9pge9n0

>>435
本気で血の入れ替えしようとすると20人ぐらい切るからな
2年目監督にそんなことできるかって気がするけど

587: 名無し 2019/09/17(火) 02:13:52.21 ID:jGWVDTRa0

>>435
ジェフ千葉かな

452: 名無し 2019/09/17(火) 02:05:04.78 ID:7et7tN9A0

中日はなんだかんだ野手も育つよな
少なくとも守備はクソ上手くなるし

506: 名無し 2019/09/17(火) 02:08:14.43 ID:lVVkBRiva

>>452
あんだけ時間掛けた高橋周平が大山よりHR打てんのは何でなんやろなぁ

595: 名無し 2019/09/17(火) 02:14:17.41 ID:7et7tN9A0

>>506
まあ福田が大山より打っとるし、周平もOPSなら大山より高いしそれでええんや

454: 名無し 2019/09/17(火) 02:05:08.18 ID:94iM7HZH0

中日ファン守備で盛ったwarでポジってるけど甲子園なら悲惨なことになりそう

471: 名無し 2019/09/17(火) 02:06:08.37 ID:Pw3ynwxh0

>>454
その理論なら阪神はナゴドでもエラーしまくってるから阪神の酷さが際立つだけやぞ

482: 名無し 2019/09/17(火) 02:06:41.80 ID:9V3FYkMo0

>>471
もうどうしようもないやん

483: 名無し 2019/09/17(火) 02:06:48.92 ID:oNmhdGXRd

>>454
ほんとにそうなら阪神は中日にもっと勝ってるだろ

508: 名無し 2019/09/17(火) 02:08:30.55 ID:FCLs8YhQ0

>>454
ナゴドでエラーしまくってる阪神が球場のせいにしてるの草

536: 名無し 2019/09/17(火) 02:10:13.21 ID:OGKS1Q310

wRC+
西武 110
千葉 106
楽天 104
中日 102
読売 99
ヤク 98
ハム 98
福岡 97
広島 94
横浜 89
オリ 89
阪神 83

規定打席 + 100wRC+到達者
楽天 6
西武 5
ヤクルト 5
ハム 5
巨人 4
中日 4
千葉 4
広島 3
DeNA 3
福岡 3
オリックス 1
阪神 1

546: 名無し 2019/09/17(火) 02:10:59.12 ID:K6WKIeKyp

>>536
ヤクルトはなんでこれでダントツ最下位なんや

574: 名無し 2019/09/17(火) 02:13:01.69 ID:9twNoG2ea

>>546
+wRC大したことないさは投手もゴミならそら最下位やろ

577: 名無し 2019/09/17(火) 02:13:04.01 ID:2pXbod2v0

>>536
去年より大幅に悪化してるのがヤベーわ

594: 名無し 2019/09/17(火) 02:14:17.52 ID:P43gItzdd

>>536
阪神の一人も糸井やろ？
育成死んでるやん

617: 名無し 2019/09/17(火) 02:15:53.38 ID:OGKS1Q310

>>594
もちろん

550: 名無し 2019/09/17(火) 02:11:21.45 ID:+X5FknH30

バカ「守備で稼いだ中日の野手WARはクソ」

Offense（打撃+走塁）
中日 37.7
ヤク 19.3
巨人 13.4
広島 -12.6
横浜 -47.3
阪神 -71.8

579: 名無し 2019/09/17(火) 02:13:07.05 ID:ecCCrS2Ka

>>550
横浜の打力のなさも相当やな

570: 名無し 2019/09/17(火) 02:12:50.05 ID:Jlh5YL0Na

ちょっと前まで阪神の投手って二軍で魔改造施されてたよな？今ないの？

603: 名無し 2019/09/17(火) 02:14:41.86 ID:IpFYwZSH0

>>570
久保コーチがいないから微妙
才木小野浜地望月と先発未満リリーフ以上みたいなのはいる

624: 名無し 2019/09/17(火) 02:16:11.04 ID:Jlh5YL0Na

>>603
久保コーチがやってたんか
パッとせん投手に武器与えて覚醒させるのはほんまうまいなぁって思ってたんやがなぁ

585: 名無し 2019/09/17(火) 02:13:43.42 ID:PGIKhWpt0

https://baseballgate.jp/p/60173/
このURLに3年分のデータ使って甲子園は守備に不利か？って記事があるがほとんど関係ないってさ

608: 名無し 2019/09/17(火) 02:15:17.38 ID:71NHx538M

PFブーストあるとはいえ中日四球拒否しながらwRC+でセをリードしてるの好き

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