【検証】広島カープは本当に選手への金払いが悪いのか？

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571023890/

1: 名無し 2019/10/14(月) 12:31:30.33 ID:qWg+sUTH0

2019年総年俸(外国人含む)
両リーグ5位

鈴木誠也と坂本勇人、マエケンと菅野

12球団で一番ケチみたいな風潮あるけど、巨人の実力者と較べても稼働年数同じで比較したらそこまで低くないやん

3: 名無し 2019/10/14(月) 12:32:06.82 ID:CWm6Rrc3p

今は全然普通だぞ
前田とか緒方の頃は本気でケチだった

5: 名無し 2019/10/14(月) 12:32:43.02 ID:vUnZ7wvZp

なんJ民は廣岡と一緒で知識のアップデートができとらんからな
未だにその頃のイメージなんや

13: 名無し 2019/10/14(月) 12:33:44.42 ID:b5zcjqHsp

>>5
ぶっちゃけこいつら広岡達朗馬鹿にできんよね

25: 名無し 2019/10/14(月) 12:37:03.79 ID:bPuCgvZSp

>>5
下手したらマエケンがリーグ最年少で3億到達したのも知らなかったりするしね

9: 名無し 2019/10/14(月) 12:33:30.32 ID:Es0lo6SAa

ベースがクソだから上がってもしれてるって何遍も言われとるやろ

10: 名無し 2019/10/14(月) 12:33:34.99 ID:s3YXuSu90

2009優勝してるし坂本もっとあげたれとは思う
10年前とは感覚が違うんかね

15: 名無し 2019/10/14(月) 12:34:38.07 ID:A+5WrpCNp

>>10
いや巨人もFA取るまでは広島と大差ない
強奪する時とか残留させようとする時に大差がつく

53: 名無し 2019/10/14(月) 12:44:56.12 ID:s3YXuSu90

>>15
去年の岡本1400万から8000万と比べてってことや

79: 名無し 2019/10/14(月) 12:50:30.77 ID:Z/utbjKbp

>>53
巨人久々の生え抜きスター候補やし弾んだんやない？
ただ、その後似たような成績でも3億や4億を同じ上がり幅で行くとは思えんけどな

11: 名無し 2019/10/14(月) 12:33:40.87 ID:nOaoc3wM0

鈴木誠也(24)年俸0.9億
外野手　124試合　WAR5.6(デルタ)　OPS1.057　セ優勝
通算出場試合数512　ベストナイン3回　セ3連覇
↓
鈴木誠也(25)1.6億

坂本勇人(24)年俸1.1億
遊撃手　144試合　WAR9.0(デルタ)　最多安打　日本一
通算出場試合数721　ベストナイン2回優勝4日本一2AS制覇1
↓
坂本勇人(25)年俸1.8億

鈴木と同じ25歳時坂本の方が出場試合数200以上も多いのに上がり幅は一緒で0.2億しか変わらん
巨人と広島でこの程度の差なんだから特別安くないぞ
金に文句は言うな

52: 名無し 2019/10/14(月) 12:44:52.75 ID:+7wwE5/P0

>>11
巨人は推定の1.5倍～2倍は貰ってるからセーフ
坂本なんて人気ある選手は飛び抜けてプラスあるだろ

350: 名無し 2019/10/14(月) 13:30:29.13 ID:QVoYkQ1/0

>>52
年俸の他にあるインセンティブが相当に大きいらしいな

216: 名無し 2019/10/14(月) 13:13:02.27 ID:5VOgxuGf0

>>11
巨人の推定年俸は実際よりずっと低い額やろ

269: 名無し 2019/10/14(月) 13:19:28.69 ID:Z5vGNM3/C

>>216
今はFAクラス分けとか補償とかあるので、年俸を誤魔化すのは殆ど不可能じゃ無いのか？
実際、直接的な年俸以外の部分で様々な恩恵があるのかとは思うけど

294: 名無し 2019/10/14(月) 13:22:24.62 ID:aiyGkiUld

>>269
ごまかすもクソもワイらの知ってる年俸は全部マスコミの予想や
正確な年俸は普通じゃまずわからん

348: 名無し 2019/10/14(月) 13:30:19.00 ID:Z5vGNM3/C

>>294
そんな事は知ってるよ
だからマスコミに嘘を言っても他で辻褄が合わなくなるだろって言う話だろ

356: 名無し 2019/10/14(月) 13:31:30.98 ID:QVoYkQ1/0

>>348
辻褄合わなくて疑惑になって
ときどきバレるじゃん

14: 名無し 2019/10/14(月) 12:34:26.10 ID:bkc0e8+kp

鈴木誠也って他球団なら5億はもらってるとおもうがなー？か

29: 名無し 2019/10/14(月) 12:39:56.60 ID:lzr3yCU6p

>>14
ソフトバンクでもそんな出さんわアホか

35: 名無し 2019/10/14(月) 12:40:30.91 ID:8qgoTSSyp

>>14
規定到達4年で5億ってどんな成績残せばええねん

39: 名無し 2019/10/14(月) 12:41:50.48 ID:FVH7QSama

>>35
いうて柳田が規定4年で5億やろ
まあ高卒と大卒じゃわけが違うけど

51: 名無し 2019/10/14(月) 12:44:40.52 ID:AtMpvotup

>>39
筒香柳田に関してはハイパーインフレ感ある

46: 名無し 2019/10/14(月) 12:42:58.16 ID:BbITNFHpa

>>14
ないない
225がおかしいだけ

16: 名無し 2019/10/14(月) 12:34:48.14 ID:scIgHKukd

小園の年俸

207: 名無し 2019/10/14(月) 13:11:21.83 ID:FQbfSDOW0

>>16
ドラ1坂本さん650万ですよ？
また時代が～とか言い訳するん？

228: 名無し 2019/10/14(月) 13:13:39.88 ID:Es0lo6SAa

>>207
ハズレ一位やん…レス乞食かよ

230: 名無し 2019/10/14(月) 13:13:51.09 ID:uDhIpvIN0

>>207
4球団競合と外れ1位って同じなん？

18: 名無し 2019/10/14(月) 12:35:16.98 ID:XwG3lKsgp

ってかこれ昔から言われてるよね
カープがケチとか令和になっても言い続けてる奴ってマジでニワカだと思う

21: 名無し 2019/10/14(月) 12:36:10.70 ID:Z7ckTTeEp

4億、5億と積み合いになると出せない(出さない)ってだけでそれは広島に限らず殆どがそうだからな

24: 名無し 2019/10/14(月) 12:37:03.54 ID:glVhjlIbM

ぶっちゃけ巨人との札束の殴り合いなんて勝てる球団ねえのにな

26: 名無し 2019/10/14(月) 12:38:16.48 ID:1IvEmzk20

根尾1500万
藤原1500万
小園800万
はい論破

31: 名無し 2019/10/14(月) 12:39:59.70 ID:Yq7KmUx0d

>>26
上で1番活躍したのが小園っていうのが草

307: 名無し 2019/10/14(月) 13:23:48.10 ID:VQvSXYiWd

>>31
来期の年俸でも小園の方が年俸下回ってるのがカープ

27: 名無し 2019/10/14(月) 12:38:23.78 ID:5bA2VAiSp

ほんとみんな契約更改とか見てないんやなって思うわ
巨人も普段からそんなにガンガン払うチームやないで
優勝できたかもかなり影響するし、内海や坂本はけっこう不遇やった

38: 名無し 2019/10/14(月) 12:41:50.27 ID:SeJLzKdnd

じゃあなんで出ていかれんの？

56: 名無し 2019/10/14(月) 12:45:27.81 ID:AtMpvotup

>>38
もっと出すチームがあればそら出てくやろ
金だけが理由ではないが

41: 名無し 2019/10/14(月) 12:42:00.69 ID:Vv5pJL3bd

金払いが良いのに選手が出て行くってことは球団運営やファンち問題があるってことになるな

66: 名無し 2019/10/14(月) 12:47:47.04 ID:AtMpvotup

>>41
ってかぶっちゃけ巨人やSB、たまに楽天なんかがすげぇ金出したりしたら基本打つ手なしやろ
広島に限った話じゃなくて

まぁ広島西武の場合はなまじ育成力あるから市場に出やすいってのもあるけど

45: 名無し 2019/10/14(月) 12:42:55.95 ID:cQRNRJoT0

なんで広島って巨人やソフバンへのFA移籍はすぐ強奪とか騒ぐくせに阪神のことは何も言わんのや
金本や新井は何がちゃうんや

49: 名無し 2019/10/14(月) 12:44:26.19 ID:BbITNFHpa

>>45
金本が他所の方が高かったって言ってるから

54: 名無し 2019/10/14(月) 12:45:06.45 ID:cQRNRJoT0

>>49
なるほどわからん

63: 名無し 2019/10/14(月) 12:47:16.08 ID:8o6Nf4Am0

>>45
金本は星野と話ついてたらしいが表面上はFA宣言残留を認めてもらうためのFAだったから
新井は金本のところに行きたかったから

65: 名無し 2019/10/14(月) 12:47:44.27 ID:duOBRD2Ud

>>45
いやワイちな広やけど阪神叩きまくったで
一時期巨人より嫌いやったわ

69: 名無し 2019/10/14(月) 12:48:17.94 ID:6F/S0G7K0

じゃあガチで金払い悪いとこってどこや？
西武日ハムとかか？

73: 名無し 2019/10/14(月) 12:49:00.35 ID:vzT+s8IKa

>>69
そのへんは一億まではポンと上がるイメージ

74: 名無し 2019/10/14(月) 12:49:06.10 ID:HK6I4hcg0

>>69
ロッテ広島はクソだなって思うわ

80: 名無し 2019/10/14(月) 12:50:40.59 ID:ORJ6VIDf0

>>69
総年俸最下位の中日

85: 名無し 2019/10/14(月) 12:51:48.48 ID:XMV42t4lp

>>69
今はそんなにないと思う
昔の広島、ロッテあたりはガチ

96: 名無し 2019/10/14(月) 12:53:19.37 ID:8o6Nf4Am0

>>85
年俸が億超えるのが普通になってからやろ
広島は90年代～00代の金払いが渋かった

109: 名無し 2019/10/14(月) 12:55:44.16 ID:p/iOCtkD0

>>96
その頃は観客動員も少なかった割にいい選手がけっこういたから不遇の時代やったね

124: 名無し 2019/10/14(月) 12:58:29.81 ID:Z5vGNM3/C

>>96
80年代は外人を除くと大抵山本浩二とかが最高年俸常連で
次が衣笠で、この二人が引退しても落合や石毛の次に北別府が付けていたりと
金払いのいい球団だったはずだけど、ケチになったのは元がオーナー代行になってからだな

135: 名無し 2019/10/14(月) 13:00:02.39 ID:RarKVBfz0

>>124
やっぱりそうだよな
記憶違いやなかった

140: 名無し 2019/10/14(月) 13:01:20.86 ID:HHFzZF9U0

>>124
元の方針ってか単純に収入だだ下がりやったしね

86: 名無し 2019/10/14(月) 12:52:04.11 ID:A1nG0oCl0

>>69
祖父江大輔51試合　3.14　　2900万→2900万

これ本当にひどい

97: 名無し 2019/10/14(月) 12:53:24.97 ID:FVH7QSama

柳田
14 .317 15 .865 3000→9000
15 .363 34 1.101 9000→27000
16 .306 18 .969 27000→26000
17 .310 31 1.016 26000→50000
18 .352 36 1.092 50000→58000

110: 名無し 2019/10/14(月) 12:56:10.78 ID:AEW32OgK0

>>97
これは別格感あるよな
イチロー級やろこんなん

118: 名無し 2019/10/14(月) 12:57:30.21 ID:FVH7QSama

今宮
14 .240 3 .602 5200→7000
15 .228 7 .605 7000→9000
16 .245 10 .682 9000→14500
17 .264 14 .739 14500→22000
18 .266 11 .731 22000→26000

130: 名無し 2019/10/14(月) 12:59:05.74 ID:vJsHKPpUd

>>118
ソフバンは1億超えた辺りから丼やな

147: 名無し 2019/10/14(月) 13:02:30.47 ID:0RyUE/qPa

やっぱりFAとかで札束レースで選手とっちゃうと生え抜きまで同じぐらいまであげなきゃみたい流れできちゃうじゃん
それがないからな

154: 名無し 2019/10/14(月) 13:03:41.59 ID:cQRNRJoT0

>>147
それを求めたのは選手会やしなぁ

168: 名無し 2019/10/14(月) 13:05:41.99 ID:RarKVBfz0

>>154
これは巨人と選手会やな
松井メジャーと近鉄で止まったけど

148: 名無し 2019/10/14(月) 13:02:43.55 ID:FVH7QSama

森唯斗
58試合　2.33 1200→4800
55試合　2.69 4800→7000
56試合　2.98 7000→8700
64試合　3.92 8700→13000
66試合　2.79 13000→28000

175: 名無し 2019/10/14(月) 13:06:32.19 ID:RarKVBfz0

>>148
これは凄い

152: 名無し 2019/10/14(月) 13:03:15.85 ID:J0yw4RE+d

そう言えば確かに筒香てめちゃくちゃもろてるな

160: 名無し 2019/10/14(月) 13:04:17.00 ID:0RyUE/qPa

>>152
メジャーいくこと前提のやつはいくらあげても別に高い状態で保有し続ける必要がないからな

169: 名無し 2019/10/14(月) 13:06:09.46 ID:FVH7QSama

西武も広島もそうだけど一部不当に低い奴がいる
丸とか浅村とか

178: 名無し 2019/10/14(月) 13:06:51.74 ID:afRcUohSa

>>169
浅村にけちっておかわりやメヒアに高い金払うフロント

273: 名無し 2019/10/14(月) 13:19:58.68 ID:CScr6N4i0

>>169
まぁ出るって分かってるなら抑えるのは経営方針としては間違ってない
選手からしたらたまったもんじゃないだろうが

184: 名無し 2019/10/14(月) 13:08:07.37 ID:T/GOjP040

去年の丸への提示額とかトラックマン導入せずとか目立つところでケチな印象受けるからだろうな

310: 名無し 2019/10/14(月) 13:23:58.50 ID:CScr6N4i0

>>184
4億円×4年って充分やない？
阪神の鳥谷と同じと考えれば球団の顔かつ要と認めとるようなもんやろ

326: 名無し 2019/10/14(月) 13:26:46.99 ID:T/GOjP040

>>310
そうは言うけど他に手を上げてる球団と比べていいってほどでもないからなぁ
巨人は別としたってロッテは4億×5年だったわけだしなんかケチって感じあるわ

188: 名無し 2019/10/14(月) 13:08:16.00 ID:OB75WW8B0

坂本勇人（現在年俸5億円）

2019　312　40本　94打点　リーグ優勝　キャプテン→7億円？

191: 名無し 2019/10/14(月) 13:08:54.94 ID:FVH7QSama

>>188
複数年やしそこまで上がらんやろ

195: 名無し 2019/10/14(月) 13:09:22.41 ID:RarKVBfz0

>>188
これどれくらい上がるんやろうな
7億くらい行くんかなぁ

213: 名無し 2019/10/14(月) 13:12:17.50 ID:pPGDn4oB0

丸と菊池が同格とかほんと笑わせるわ
しかも去年菊池5000万増とかw

250: 名無し 2019/10/14(月) 13:17:36.27 ID:Z5vGNM3/C

>>213
丸と菊池が同格かは議論にもならないと思うが
少なくとも、広島球団は異常に菊池を評価しているような気はする
確かに3.4年前ぐらいなら、菊池が抜けたら相当弱体化するだろうなとは思っていたが

222: 名無し 2019/10/14(月) 13:13:23.43 ID:ITh+1yUA0

広島の体制詳しくは知らんけど散々儲けた利益は松田とかいう奴がてめえ自身の懐温めてるんだろ
よくそれに対して広島ファン怒らねえよなと思うわ

318: 名無し 2019/10/14(月) 13:25:18.45 ID:Z5vGNM3/C

>>222
市民球団と言いながら財務状況は非公開だし
役員は最大株主のマツダから送り込まれている鈴木本部長以外は殆ど親戚一族で固めているからな
一族以外の役員は山本浩二と阿南ぐらいだったはず
黒田が金を蹴って漢気で広島復帰とか美談で言っているけど、広島株と役員手形を譲渡しているので
将来的には安泰。金も名誉も（広島での）地位も

更に言えば広島市の最恵国待遇のお陰で有償無償の援助を自治体から受けていて、マツダスタジアムを好き勝手に使えるのもその一つ
広告収入も出入りの業者も弁当に至るまで全て松田一族が経営する会社で抑えている。
チームが赤字でも、こっちだけで黒字が出ると言われるほど。

225: 名無し 2019/10/14(月) 13:13:32.73 ID:FVH7QSama

ていうか丸と浅村に関しては契約の結び方が下手すぎ
今の時代FAの前年に一気に年俸上げて複数年結ぶのがどこもやってるのに普通にしか上げないんだもん
浅村はともかく丸なんてMVPとってたのに^_^

231: 名無し 2019/10/14(月) 13:14:17.55 ID:jVjQ7KzI0

３連覇なんかしたらバブルおこしてないとおかしい
その間たいして戦力かわってもないし

236: 名無し 2019/10/14(月) 13:15:15.20 ID:CCOsB77ja

はっきりいって今後鈴木に何億積もうが移籍は確定してるけどな
広島が7億巨人が6億でも巨人選ぶだろ

265: 名無し 2019/10/14(月) 13:18:55.68 ID:EymVVRfm0

>>236
もともと下町のヤンキーやしな
彼女も東京やし色々環境考えると帰りたくなるやろ
カープファンのこと勝手なことばっかり言うから嫌いみたいやし

325: 名無し 2019/10/14(月) 13:26:37.49 ID:Z5vGNM3/C

>>265
ヤンキーの一番の人生目標は地元に錦を飾ることだからな

240: 名無し 2019/10/14(月) 13:15:48.56 ID:T/GOjP040

そもそもそのデータだって今年限定やろ、3連覇してやっと5位程度やん
それまで下位におったのは間違いないやろ
2018年で9位、17年で11位やで

322: 名無し 2019/10/14(月) 13:26:11.63 ID:97vcdN3gd

>>240
アンチはアンチは言うくせに擁護する方も結局都合がいいデータしか見ないから仕方ないね

246: 名無し 2019/10/14(月) 13:16:53.98 ID:YK1bDLYYp

巨人は後々まで伸びるけど広島は頭打ちになるからな
そもそも都合の良いケースを出してるだけで伸び率自体も悪いわけだし

248: 名無し 2019/10/14(月) 13:17:16.79 ID:FdHer3f60

なんで巨人って金持ってんの？
新聞なんか売れへんやろ

253: 名無し 2019/10/14(月) 13:17:55.62 ID:mUHJ7bGq0

>>248
多角経営て知らんか？

264: 名無し 2019/10/14(月) 13:18:49.81 ID:s9DC9kYN0

>>248
年間シートと不動産

274: 名無し 2019/10/14(月) 13:20:03.51 ID:VRSBOElo0

>>248
スポンサー企業が全国におるからな

286: 名無し 2019/10/14(月) 13:21:21.43 ID:DK3uZAqF0

>>248
放映権と現地収入やな
BSでもビール会社がcm入れるとこ他にないし

280: 名無し 2019/10/14(月) 13:20:39.09 ID:EkcOKBAI0

阪神はスター候補には甘いんやけど悲しいことにそんな選手今おらんという
梅野が大幅アップあるくらいや

284: 名無し 2019/10/14(月) 13:21:18.14 ID:afRcUohSa

>>280
チカモトは？
金村や江本が新人王確定と絶賛してる

305: 名無し 2019/10/14(月) 13:23:33.77 ID:TpaLF+nZa

>>284
多分高山の前例とおり4000万や
藤浪は4500万やった

289: 名無し 2019/10/14(月) 13:21:28.84 ID:T/GOjP040

たかだか1年総年俸が5位になったくらいで金払い悪くないって主張するとか
逆に今までいかに払ってなかったかの証明してるだろ

311: 名無し 2019/10/14(月) 13:24:00.41 ID:ZNDmt7ECd

広島はこの面が強いでしょ
他所から来たやつは特に

317: 名無し 2019/10/14(月) 13:25:03.55 ID:GTBpzkl/0

>>311
金もらえない阪神みたいなもんやな
地獄以上

324: 名無し 2019/10/14(月) 13:26:25.08 ID:s8tAaGhd0

選手の満足度がこちらw

336: 名無し 2019/10/14(月) 13:28:12.67 ID:PG0hKOou0

>>324
ハメちゃん…

338: 名無し 2019/10/14(月) 13:28:41.50 ID:HK6I4hcg0

>>324
やっぱりDenaって糞だわ

339: 名無し 2019/10/14(月) 13:29:06.47 ID:SDA35tJC0

>>324
結局これが正しいんだろうな

327: 名無し 2019/10/14(月) 13:26:49.90 ID:FVH7QSama

山田
.324 29 .943 2200→8000
.329 38 1.026 8000→22000
.304 38 1.032 22000→35000

鈴木
.335 29 1.026 1700→6000
.300 26 .936 6000→9000
.320 30 1.056 9000→16000

山田ほどいい成績じゃないとはいえ3連覇してることを考えたらかなり悲惨

346: 名無し 2019/10/14(月) 13:30:03.96 ID:T/GOjP040

>>327
wRC+の平均値でみたら鈴木誠也って相当いいんだけどな
2016年から2位→2位→3位→1位
打撃だけなら山田以上の打者や

349: 名無し 2019/10/14(月) 13:30:25.45 ID:SDA35tJC0

>>327
山田は怪我しない上盗塁もあるしセカンドだし
WARで見ても異次元なんやからしゃーない

357: 名無し 2019/10/14(月) 13:31:31.33 ID:DK3uZAqF0

>>327
そらタイトルの数よ
野手は打高球場、投手は打低球場で出場機会得やすい球団行くのが一番期待値デカくなる

334: 名無し 2019/10/14(月) 13:27:52.24 ID:yfiunO20a

優勝しててそれなのが酷いんちゃうの

341: 名無し 2019/10/14(月) 13:29:41.70 ID:eJ/ei9xH0

むしろ金払いが悪いってことにしときたいのは広島ファンの方やろ
選手の流出がただ単に球団に魅力がないってことになるじゃん

344: 名無し 2019/10/14(月) 13:29:59.00 ID:aRgOy54W0

>>341
ほんこれ

351: 名無し 2019/10/14(月) 13:30:44.24 ID:Gve/+Sw5d

球団の説明は分かりやすいか？
3広島
査定方法は理解できているか？
11広島

どういうことや？選手の頭が悪いんか？

352: 名無し 2019/10/14(月) 13:30:44.55 ID:Db6zlWANd

金払い悪いて言われるのは大幅アップの翌年には査定クソ厳しくなるからやろ
マエケンは沢村賞の翌年タイトル取って現状維持あったし

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