セのDH反対派だったワイ、もう波に飲まれそう

議論、情報
1: 名無し 19/10/24(木)19:57:32 ID:xnV
こうも長らくDH導入と言われ続けるともうそれでええわと思ってきた

2: 名無し 19/10/24(木)21:35:15 ID:aYu
逆にあの打線を相手していて何故西武の投手はあんなんなのか

 

3: 名無し 19/10/24(木)21:35:16 ID:xnV
反対派の、DHだけがセパの格差じゃないって意見もあるのはよくわかるけども

 

7: 名無し 19/10/24(木)21:36:35 ID:L1k
セパで分けんでルール統一してJリーグみたいに1と2で分ければええねん
ホンマの実力差分かるぞ

 

9: 名無し 19/10/24(木)21:37:24 ID:xnV
>>7
それは嫌やなあ
それこそ人気も実力も金も1部に吸い取られる
実質的なリーグ縮小や

 

8: 名無し 19/10/24(木)21:37:14 ID:aYu
NPBが弱いのも何とかしないと

 

10: 名無し 19/10/24(木)21:37:48 ID:jUI
DHが嫌なら臨時代走枠的なの作ろうぜ

 

14: 名無し 19/10/24(木)21:39:09 ID:aYu
>>10
代走多すぎてヨタヨタしてそう

 

17: 名無し 19/10/24(木)21:41:13 ID:jUI
>>14
一試合3回までとかにすればええ
これの利点は強打者をそのまま出し続けられる事

 

11: 名無し 19/10/24(木)21:38:29 ID:cqI
パがDHなしにしろ

 

15: 名無し 19/10/24(木)21:39:29 ID:BsZ
>>11
国際大会DHあるのに無くす理由…

 

12: 名無し 19/10/24(木)21:38:59 ID:xnV
この時期に原が発言したからアレやったけど、巨人以外でセDH導入賛成してるところはあるように思うがね

 

18: 名無し 19/10/24(木)21:41:39 ID:kOR
>>12
良い意味でも悪い意味でもこのタイミングで言うことで色々起こることを狙ってると思うわ

 

19: 名無し 19/10/24(木)21:42:57 ID:xnV
>>18
多くの人が一番考えやすい時期ではあるよな
6月頃にCSの是非を問いてもしょうがないのと一緒やね

 

13: 名無し 19/10/24(木)21:39:04 ID:jjE
実際この差はDHも関わってるとは思う
ただそれ以上に育成の仕方と言うか
パは一芸特化型の選手が多いと思う

 

16: 名無し 19/10/24(木)21:39:49 ID:xnV
>>13
一芸特化タイプを作りやすいのもまたDHのおかげなのかもしれんな

 

20: 名無し 19/10/24(木)21:44:31 ID:HCw
代打戦略が面白いとはいうけど先発投手の打席で流れ切られる方がつまらなすぎる

 

23: 名無し 19/10/24(木)21:45:58 ID:xnV
>>20
限られたメンバーをどうやりくりしていくかって部分自体は面白いとは思う
ただこれはなかなか伝わらないよなあ

 

21: 名無し 19/10/24(木)21:45:04 ID:obw
育成に関しては二軍で答えでてるよな

 

22: 名無し 19/10/24(木)21:45:54 ID:kOR
セリーグ専やからわからんのやけどパリーグってどういう時に代打だすの？

 

24: 名無し 19/10/24(木)21:47:37 ID:xnV
>>22
8～9番打者への代打が多い
まあオリックスの監督みたくところ構わず代打出したがりの人もおるけど

 

25: 名無し 19/10/24(木)21:47:39 ID:TYX
>>22
下位打線で打撃に期待できない選手の代わりに代打を使うとか
あとはスタメン級でも全タコとか調子悪かったりあとはそれなりに打ってるけど得点圏は弱い奴とかの代わりに勝負強い奴を使うとかやな

 

27: 名無し 19/10/24(木)21:49:08 ID:kOR
>>24
>>25
サンガツ
基本的にはセと変わらんのやね

 

36: 名無し 19/10/24(木)21:50:16 ID:pVK
>>27
打力貧弱奴への代打やからなパ・リーグも
セ・リーグはそこが投手になっとるだけで

 

28: 名無し 19/10/24(木)21:49:09 ID:jTV
>>22
守備固めに打席後回ってきたときも

 

29: 名無し 19/10/24(木)21:49:22 ID:pVK
>>22
大体は守備専にが多い

 

26: 名無し 19/10/24(木)21:48:25 ID:IGs
札束巨人復活させてこれもんなんやから大人しくDHやっとけや

 

30: 名無し 19/10/24(木)21:49:26 ID:xnV
>>26
今は12球団どこのチームも一流選手にはイッパシに出すようになってきたようには感じる

 

31: 名無し 19/10/24(木)21:49:29 ID:LiE
なんでいつも打席に立ってるピッチャーがバッティング下手なん？

 

38: 名無し 19/10/24(木)21:50:30 ID:A4i
>>31
フリーバッティングもしない、ノックも受けない選手が試合出続けたからといって上手くなるか？

 

43: 名無し 19/10/24(木)21:52:41 ID:LiE
>>38
なんでしないの？
打席に立つってわかってるのに
先頭だったら自動アウトですはいさようならってのは
おかしいと思う

 

48: 名無し 19/10/24(木)21:53:50 ID:A4i
>>43
週1回しか立たないのに野手顔負けの練習してたらアホやろ

 

60: 名無し 19/10/24(木)21:55:58 ID:LiE
>>48
野手顔負けまでとは言わんが、練習くらいするやろ
そも、桑田やマエケンまでとは言わんが
ヒットを打とうとする意識もないのはダメだろ

 

67: 名無し 19/10/24(木)21:57:12 ID:iCF
>>60
先発スタメンはバントの練習くらいはよくしとるよね

 

77: 名無し 19/10/24(木)21:58:59 ID:A4i
>>60
早い話ヒット1本打ってもその影響で失点したら文句言われるでしょ。タイムリー打った野手がエラーしたらさっきの分消したなってなるそんなレベルじゃないんだし投手の場合は。
あと投手だって練習はしてるよ

 

32: 名無し 19/10/24(木)21:49:36 ID:iCF
パの下位打線に代打っていうのがほんまわからん
野手なんやから打てるやつスタメンに置くのになんで控えにスタメンより打てるやつおるんや

 

33: 名無し 19/10/24(木)21:49:54 ID:LiE
>>32
ヒント「キャッチャー」

 

35: 名無し 19/10/24(木)21:50:16 ID:iCF
>>33
森友なり會澤なりがおればええやん

 

39: 名無し 19/10/24(木)21:51:00 ID:xnV
>>35
森友哉がおる西武は確かに捕手には代打出さん
てか基本あのチームほぼ代打使ってない

 

41: 名無し 19/10/24(木)21:52:14 ID:jTV
>>39
木村だけがギリギリ足りずに規定打席8人やっけ

 

55: 名無し 19/10/24(木)21:55:01 ID:pVK
>>41
二打席足りなかった

 

47: 名無し 19/10/24(木)21:53:19 ID:jjE
>>39
西武はスタメン固定が多すぎて若手控え試せないのが難点でそのせいで短期に弱いって見方も出来る

 

50: 名無し 19/10/24(木)21:54:27 ID:xnV
>>47
打順いじりくらいはできても不調の選手外して代わり使うとかはやりにくいな

 

40: 名無し 19/10/24(木)21:51:41 ID:LiE

>>35
森友哉みたいな突然変異がゴロゴロおってたまるかw

ゆうて森も我慢して我慢して使って育てた感あるな
外野とか守らせたり

 

42: 名無し 19/10/24(木)21:52:33 ID:pVK
セ・リーグとの違いはいくら打てなくても野手やから大体の投手よりはバッティング良いしバッティング練習も日頃からするところ
西武に至っては9番ボカチカやら木村やら異次元な事も出来るから野手が育てやすい

 

44: 名無し 19/10/24(木)21:52:42 ID:xnV
打率.180の若月より打てない捕手だらけのチームすらあるからなあ

 

45: 名無し 19/10/24(木)21:52:53 ID:HCw
3番首位打者とか6番OPS.800越えのキャッチャーがそうそう出てきてたまるか
でもDHがあれば出番が増えるよ！

 

51: 名無し 19/10/24(木)21:54:28 ID:hYN

DHに責任を押し付けてるけどそんなんじゃないと思うで
ソフトバンクっつー資金と効率的なやり方を揃えたチームがあって
それに対抗しようと食らいついたチームがあった　その差やろ

セはたぶんデータの使い方が古い　改革しなきゃという危機感も薄い

 

58: 名無し 19/10/24(木)21:55:36 ID:kOR
>>51
その改革の一環でDH制を出してんだぞ

 

62: 名無し 19/10/24(木)21:56:34 ID:hYN
>>58
そんなんより育成システム見直しや
ソフバンの強さって層の厚さやろ
育成から育ってきた選手がすげーじゃん

 

53: 名無し 19/10/24(木)21:54:34 ID:HCw
先発投手の打席ほど不毛なものはないと思うんやが

 

54: 名無し 19/10/24(木)21:54:40 ID:YB0
川上とか岩瀬みたいにバッティングも上手い投手とかいるとおおっってなるけど、もうそう言う時代ではないのか

 

56: 名無し 19/10/24(木)21:55:30 ID:xnV
>>54
上手くないのはもちろん、打つ気がないしな
もちろんそれも戦略ではあるけど面白いかと言われると微妙には感じる

 

59: 名無し 19/10/24(木)21:55:38 ID:jTV
年に何回かは投手の打席見たくもなるが1シーズンはいらん

 

61: 名無し 19/10/24(木)21:56:16 ID:xnV
>>59
じゃあセパ交流戦の時だけ12球団DH無しで戦うか？

 

64: 名無し 19/10/24(木)21:56:50 ID:pVK
>>61
要らないです…(ちなオリ)
貧打が更に露呈するやんけ

 

65: 名無し 19/10/24(木)21:57:00 ID:jjE
>>61
面白そうやと思う

 

73: 名無し 19/10/24(木)21:58:24 ID:jTV
>>61
個人的にはそのくらいの期間ならと思うわ
ただ選手からしたら規定にギリギリ届かん何てことになりかねんのが難しい

 

63: 名無し 19/10/24(木)21:56:37 ID:HCw
曽根(SB→広島)が広島のスタッフにデータ頼んだら「そんなもんねえ」みたいなこと言われて驚いたって話はマジなのか？

 

69: 名無し 19/10/24(木)21:57:35 ID:HI8
>>63
酷い話やな本当なら

 

75: 名無し 19/10/24(木)21:58:35 ID:xnV
>>63
広島トラックマンないしなあ
ラプソード？はあるみたいやが

 

66: 名無し 19/10/24(木)21:57:04 ID:1mF
藤浪の満塁弾みたいな珍事が見れなくなってももエエんか？

 

68: 名無し 19/10/24(木)21:57:30 ID:pVK
>>66
贔屓にそんな珍事起こす奴がいない以上一切必要無い

 

74: 名無し 19/10/24(木)21:58:32 ID:HCw
>>66
そのかわりDH江越の満塁ホームランたくさん見れるぞ

 

92: 名無し 19/10/24(木)22:01:45 ID:14o
セリーグは隔月でアリナシやったら面白そう

 

93: 名無し 19/10/24(木)22:02:10 ID:A4i
>>92
それはできん

 

99: 名無し 19/10/24(木)22:03:10 ID:14o
>>93
なにゆえ？

 

107: 名無し 19/10/24(木)22:06:14 ID:A4i
>>99
DHならDH専みたいなバッター雇うこともあるんだしそんな月ごとにするとなれば契約にも影響する
あとタイトルとかにも影響でる

 

94: 名無し 19/10/24(木)22:02:11 ID:FSX
あと単純に試合で見れる選手増えるからDHはうれしい

 

101: 名無し 19/10/24(木)22:04:05 ID:hYN
一番差があるのってDHどうこうより選手の育成法なんちゃう
セ球団ってOBとかが自分の経験則とかカンで教えてそう
何も知らんけどソフバンはもっと革新的なメジャー的なやり方取り入れて金も注いでそう

 

104: 名無し 19/10/24(木)22:05:34 ID:xnV
>>101
その育成方法もDH導入によって変わる部分はあるんちゃうか
何かに特化して育成ができたり、打順の兼ね合いで投手を交代させることなく安定して経験積ませることができたり

 

106: 名無し 19/10/24(木)22:05:58 ID:hYN
>>104
つーてDHあってもロッテはロッテやで

 

112: 名無し 19/10/24(木)22:08:06 ID:1mF

>>106
2019年度の対戦成績

ソフトバンク　8勝―ロッテ　17勝　0分

 

118: 名無し 19/10/24(木)22:11:14 ID:i96

>>112
ホークス打倒にこだわるなら
ロッテの投打どちらかのホークスキラーのノウハウを自主トレか何かで教わりに行くのとか良さそうやな

これだけ強ければ1人くらいはチーム内にホークスキラーおるやろうし

 

114: 名無し 19/10/24(木)22:08:25 ID:xnV
>>106
井口入ってきてから多少変わってきたようには感じる
茶谷はソフトバンクからの選手ではあるけど安田香月とか強振できる打者が増えてきた、もしくは増やしたいという意図があるように感じる

 

119: 名無し 19/10/24(木)22:11:41 ID:LiE
>>114
ダイハード打線の不動のセカンドやっからの
強いチームの空気を知る男がおるとちゃう

 

111: 名無し 19/10/24(木)22:07:20 ID:jjE
あとはOBの声でかすぎると思うわ
ちょっと若手が打てなかったり守れなかったりで負けたら文句言うやろ、我慢しろっての

 

117: 名無し 19/10/24(木)22:10:11 ID:LiE
若手育成の邪魔になってるのは間違いなく
過度なFA選手乱獲
大金叩いて買った選手は使わないともったいないから
若手の出番が減る
故に若手が育たない
阿部慎之助よろしく我慢して使わないと

 

121: 名無し 19/10/24(木)22:12:10 ID:xnV
ロッテ打線はソフトバンク相手になるといつも以上に打ちまくる

 

123: 名無し 19/10/24(木)22:13:15 ID:xnV
丸亀井ゲレーロがおると巨人の外野手はなかなか出番貰えんやろな

 

127: 名無し 19/10/24(木)22:15:27 ID:i96

>>123
まあ亀井はおっさんやし(下手したら数年以内に引退)
ゲレーロもまあおっさんやし丸ももうすぐおっさんやから休養必要になるはずやしその時にアピールすればええやろ

多分亀井ゲレーロは全試合スタメンはきついはずやし

 

128: 名無し 19/10/24(木)22:15:33 ID:kOR
>>123
丸亀井はともかくゲレーロは絶不調期あったからそこをモノにしてくれてたらなぁ

 

131: 名無し 19/10/24(木)22:16:43 ID:LiE

>>123
それに陽岱鋼もおるな
日ハム時代から相当劣化してるみたいやけど

てかDHありなしも、両チーム同条件で戦う上にパの方がハンデついてるのに
なんであそこまで差がつくのかなぁって思う

 

124: 名無し 19/10/24(木)22:13:23 ID:Pza
DH導入による打線のレベルアップによりセリーグ投手のレベルアップにも繋がりはては投手のレベルアップによる打撃のレベルアップにもつながる

 

130: 名無し 19/10/24(木)22:16:26 ID:BbJ
ともあれ原の一声で進むのもどうかと思うが

 

135: 名無し 19/10/24(木)22:17:45 ID:xnV
>>130
広島は反対とは聞くけど、他は明確に反対いうてるところあったっけか

 

138: 名無し 19/10/24(木)22:20:21 ID:1mF
>>135
広島は実は読売と関係エエからそんなに反対せんと思うで
むしろ読売内部はAHRAの意見がそのまんま球団の意見になるんか？

 

136: 名無し 19/10/24(木)22:18:04 ID:LiE
>>130
たかが一人の監督の声で球界のルール代わるもんかと思うがねぇ
まあ天下の読売巨人軍やし

 

137: 名無し 19/10/24(木)22:19:39 ID:i96

>>130
まあすぐにdh置きますとはならんやろ
それこそ選手会長炭谷が選手達の署名集めて今すぐ変えろって乗り込まない限り

現役ドラフト？だって選手会が推進したから時間かかったけど導入されたわけやし

 

141: 名無し 19/10/24(木)22:22:46 ID:jjE
>>137
結局現役ドラフト導入されたんか
なんか選手会の導入したいです～だけで終わったかと思ってたわ

 

143: 名無し 19/10/24(木)22:23:48 ID:i96

>>141
https://www.google.com/amp/s/www.sanspo.com/baseball/amp/20190826/npb19082619190005-a.html

この感じやと遅かれ早かれ導入はされるんちゃう？

 

132: 名無し 19/10/24(木)22:16:47 ID:xnV
そのゲレーロ亀井の寿命を伸ばすのにもDHは一役買うわけやな

 

133: 名無し 19/10/24(木)22:17:02 ID:HCw
FA戦士は競争相手でもあるけど大きな先輩でもあるし
良いところを吸収すれば育成の刺激にもなるでしょ

 

139: 名無し 19/10/24(木)22:20:27 ID:xnV
中日、阪神、DeNA、ヤクルトはDH導入どう思ってるんやろ

 

142: 名無し 19/10/24(木)22:23:36 ID:7WI
>>139
中日は賛成派とどっかで見たな

 

145: 名無し 19/10/24(木)22:24:45 ID:7WI
選手会的にもDHあった方が機会増えるし推したいんちゃうか

 

148: 名無し 19/10/24(木)22:25:23 ID:DQ4
ＤＨに反対する理由がない
広島がなぞの抗議をしそうだが

 

150: 名無し 19/10/24(木)22:25:50 ID:obw
>>148
金かかるからじゃないの？

 

151: 名無し 19/10/24(木)22:26:23 ID:zSs
なんで松山がいる広島が抗議してんねん
どうせ年俸レギュラー一人分増えるからとか野郎が

 

154: 名無し 19/10/24(木)22:26:44 ID:xnV
広島は最近打者育成ええ感じやしDHあったがそれ活かせてええんちゃうのとは思うがね

 

156: 名無し 19/10/24(木)22:27:25 ID:HCw
広島は坂倉とかDHあった方がありがたいやろ

 

157: 名無し 19/10/24(木)22:27:43 ID:DQ4
セ・リーグに新しい試みを取り入れようとする度に反対してるイメージやわ広島
未だにトラックマンも取り入れてないんやろ
金無いはずないねんから

 

159: 名無し 19/10/24(木)22:32:28 ID:1mF
>>157
上にも書いたけど制度については広島は読売とは喧嘩はあんませんで
それがオーナーがファンからボロカスいわれる一因になっとる
トラックマンについては単にのシブチンやからやろ

 

158: 名無し 19/10/24(木)22:28:55 ID:SAl
ちゃっちゃとDH導入してセ・リーグTVも早く作って欲しいわ

 

160: 名無し 19/10/24(木)22:33:16 ID:Z0F

>>157
>>158
ダゾーンとかもカープの試合はやってないもんな
地元地上波で十分儲かってるのは分かるけど他地域民のことも考えてほしいわ

そういうとことかフットワーク重いよな

 

163: 名無し 19/10/24(木)22:37:17 ID:LiE
広島の場合は低迷期に支えてくれたテレビ局や古参ファンのために古いやり方してるって聞いたことあるわね

 

164: 名無し 19/10/24(木)22:39:41 ID:1mF
>>163
親会社がないカープにとって地元放送局と運命共同体になることが経営やばくなったときのための保険やろな

 

166: 名無し 19/10/24(木)22:43:06 ID:HCw
広島はカープ県だから地元と切り離すのは無理よ

 

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