川藤幸三さん、“昌効果”続出の阪神に不満タラタラ

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1573780540/

1: 名無し 2019/11/15(金) 10:15:40.86 ID:RmZ3NjGLp

阪神秋季キャンプ（高知・安芸）は１４日から最終クールに突入。今キャンプの目玉でもあった山本昌臨時投手コーチの指導の下、若手投手陣はメキメキと飛躍のきっかけをつかみつつあるが、
この日キャンプ地・安芸を訪れた同球団の川藤幸三ＯＢ会長（７０）はそんな状況に敢えて警鐘を鳴らした。

「お前ら（報道陣）は昌効果、昌効果と散々書き立てているが、選手によって合うコーチ、合わないコーチは必ずいる。たとえ現役時代に大きな実績を残したコーチだとしても、それは変わらない。
選手一人ひとりは、その教えを消化して、時に取捨選択をしなければならない。その程度のこともできなければ一人前には決してなれない。時に“歯向かう”ということも本人にとっては大きな財産になる」

分かりやすく選手個人個人に寄り添った山本氏の指導は各方面で好評を博し、阪神の谷本球団本部長も来年の一軍春季キャンプ（沖縄・宜野座）への山本氏再招聘の意向を明かしている。しかし川藤氏はこんな状況だからこそ“盲従”“盲信”の危険性を主張する。

就任以来、選手の「自主性」の大切さを矢野監督も再三説いてきたが、川藤氏の主張する「歯向かう勇気」もまた、自主性の大切な側面なのかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000001-tospoweb-base

3: 名無し 2019/11/15(金) 10:17:07.12 ID:+DEl1Vr80

もう山本昌監督でええやん

4: 名無し 2019/11/15(金) 10:18:14.45 ID:ZMp7WNAGM

川藤の功績教えて

33: 名無し 2019/11/15(金) 10:25:28.09 ID:8D9DcWcNa

>>4
代打川藤やぞ

91: 名無し 2019/11/15(金) 10:36:01.69 ID:UleAWls2a

>>4
川藤のサヨナラ打　5回
掛布のサヨナラ打　1回

114: 名無し 2019/11/15(金) 10:42:10.67 ID:ff7YXJH40

>>4
バースを覚醒させた

191: 名無し 2019/11/15(金) 10:50:38.89 ID:IJAdBwxC0

>>4
バースに将棋を教えた
江川にOB会報を送った

228: 名無し 2019/11/15(金) 10:54:00.38 ID:mCEwJIxt0

>>4
江川があまりに不憫で
阪神OB会の案内送ってあげた聖人

376: 名無し 2019/11/15(金) 11:14:44.73 ID:tZLPGG9VM

>>4
阪神のOB会長として元阪神の江川や破産した掛布からOB会費を徴収した

6: 名無し 2019/11/15(金) 10:18:36.25 ID:zx32prWGM

なんで中日はガン無視なんや

70: 名無し 2019/11/15(金) 10:30:53.08 ID:H+qbMTe0d

>>6
コーチしに行く前に話してるぞ

7: 名無し 2019/11/15(金) 10:19:00.84 ID:0ooK2Tw10

言ってることはまともなんやけどなぁ…

10: 名無し 2019/11/15(金) 10:20:45.70 ID:rGlpJx9A0

正論やろ
でも待っててもアホどもは自分で変わらないから
実績のある奴に言ってもらうしかない

13: 名無し 2019/11/15(金) 10:21:46.81 ID:wu6LQm9n0

正論やけど皮等がいっても説得力ないわ

18: 名無し 2019/11/15(金) 10:22:41.09 ID:N5qyYgzGd

川藤掛布八木
こいつら阪神の負の遺産やろ
一刻も早くくたばって欲しい

141: 名無し 2019/11/15(金) 10:45:42.64 ID:zh6xxjfr0

>>18
さすがに掛布舐めすぎだろ

183: 名無し 2019/11/15(金) 10:49:49.31 ID:YTMEXMhvd

>>18
お前は人類の負の遺産やけどな

20: 名無し 2019/11/15(金) 10:22:55.77 ID:K+qW0RGb0

自分らも叩かれてる事に気付かないマスコミ

22: 名無し 2019/11/15(金) 10:23:22.97 ID:xn0tu07p0

阪神が弱い理由

26: 名無し 2019/11/15(金) 10:24:12.06 ID:09AlewtJd

>>22
弱い(3位)

41: 名無し 2019/11/15(金) 10:26:26.75 ID:l6ZDIG5pa

昌がノーノーした阪神打線

1　赤星
2　関本
3　シーツ
4　金本
5　濱中
6　鳥谷
7　矢野
8　藤本
9　福原

46: 名無し 2019/11/15(金) 10:27:04.22 ID:82ThUCLi0

コーチ中日色に染めた結果wwwwww

阪神OBが来なくなりました

53: 名無し 2019/11/15(金) 10:27:29.43 ID:yvOXfYlGa

>>46
ええ事だらけやね

54: 名無し 2019/11/15(金) 10:27:32.31 ID:8D9DcWcNa

>>46
これは有能

68: 名無し 2019/11/15(金) 10:30:17.87 ID:g05z7CKCM

>>46
落合も外様コーチで固めて中日OBを出入りし辛くしてたな

140: 名無し 2019/11/15(金) 10:45:38.45 ID:X6in8IIJ0

>>68
やっぱチームを腐らせるのはOBなんやね

51: 名無し 2019/11/15(金) 10:27:17.60 ID:UmRT9NKg0

経緯はどうでもいい、結果が出ればそれは山本昌のお陰になる

52: 名無し 2019/11/15(金) 10:27:20.44 ID:qsdbssJ20

阪神という外様の方が名誉OBになれる球団

64: 名無し 2019/11/15(金) 10:29:19.39 ID:8+PJY+4na

恥を買かされる金村とふく原

66: 名無し 2019/11/15(金) 10:30:02.72 ID:yvOXfYlGa

>>64
昌ならしゃーないと思ってそう

80: 名無し 2019/11/15(金) 10:33:48.17 ID:O7Xcbt6UM

>>64
福原は現役時代山本昌にアドバイスもらって良くなった経験あったから慕ってるやろ

139: 名無し 2019/11/15(金) 10:45:05.45 ID:cvjMwf7Nd

>>64
おはぎは選手差し置いてウッキウキで昌の指導受けてたしええんちゃうかな…

71: 名無し 2019/11/15(金) 10:31:13.06 ID:rjIwDMTYa

昌って別に関西出身でもないやろ？なんで夕方の関西のニュース出てるんや

78: 名無し 2019/11/15(金) 10:33:31.03 ID:Fu7vf1DI0

>>71
名古屋ローカルは素晴らしい先輩が牛耳ってるからちゃう谷繁も山崎も関西ローカルよく出てるし

105: 名無し 2019/11/15(金) 10:39:18.42 ID:fcZgZdxW0

>>78
そういや和田さんのグルメレポート
最近見ないなぁ

171: 名無し 2019/11/15(金) 10:48:26.16 ID:4m50oiPm0

>>105
もう9月で終了しました
WADAさんもう今関東住まいみたいやしますます中日と縁が薄くなる

182: 名無し 2019/11/15(金) 10:49:33.72 ID:i99x+qp6r

>>171
薄いどころではないな

72: 名無し 2019/11/15(金) 10:31:58.35 ID:06L6SdMb0

阪神のOBでOB面してるやつ全員無能説
阪神関連でしか仕事ないやろうしな

74: 名無し 2019/11/15(金) 10:32:27.11 ID:ypXZpe8od

赤星「石川くん楽しみ」(ﾜｸﾜｸ)

77: 名無し 2019/11/15(金) 10:33:07.17 ID:H+qbMTe0d

>>74
「(岡林くんは)顔がいい」

79: 名無し 2019/11/15(金) 10:33:41.97 ID:J3ZZEA8T0

ずるいとは思うよ＞臨時コーチ
効果が出たら臨時コーチのおかげ
効果が出ない頃にはコーチしてないから責任問われない
他のコーチも中途半端な事しやがってが本音でしょ

83: 名無し 2019/11/15(金) 10:33:59.62 ID:AzXPU9fp0

ほんま阪神の生え抜きはゴミしかおらん
有能な真弓も生え抜きじゃないし

84: 名無し 2019/11/15(金) 10:34:13.33 ID:slm7bg5Jr

昌はいいし、選手も良くなってると思うけど

その前に阪神は野手やろ
投手はもともとそこそこやれてんねん

打撃どないかせえ

88: 名無し 2019/11/15(金) 10:34:55.16 ID:IKocvsg10

>>84
井上と北川よんできたやろ
それでも駄目ならもうしらん

102: 名無し 2019/11/15(金) 10:37:57.21 ID:lUiKYkqZM

>>88
キャンプみてたら中日ファンの言う通り井上はあまり良くないわ
自分の好きな型にはめようと指導してる

94: 名無し 2019/11/15(金) 10:36:15.12 ID:1YNGP1Usr

福原以外に変化球良くなった奴いるの？

95: 名無し 2019/11/15(金) 10:36:42.81 ID:yvOXfYlGa

>>94
そんなん春にならんとわからんやろな

96: 名無し 2019/11/15(金) 10:36:53.26 ID:kc/hny6y0

普通のことしか言ってないが川藤がなにしたんだよ

98: 名無し 2019/11/15(金) 10:37:40.01 ID:cFqQge6Cd

>>96
ゴミみたいな実積なのに偉そうに意見してるのがムカつくだろ

208: 名無し 2019/11/15(金) 10:52:17.09 ID:sgsk1+WN0

>>98
現役見てないくせに適当抜かすなや

247: 名無し 2019/11/15(金) 10:56:49.81 ID:rUQZjPrI0

>>208
知識更新し続けて現場に立ち続けてる人とかならともかくこのレベルの古い人なんてそこらの野球好きのおっさんと変わらんやろ

262: 名無し 2019/11/15(金) 10:58:30.22 ID:YTMEXMhvd

>>247
おめーよりはマシだよハゲ
川藤未満の分際で川藤のこと舐めてんのか？
舐める権利もねえよおめーみたいなクソガキには

264: 名無し 2019/11/15(金) 10:58:49.79 ID:zgt/9n0i0

>>247
実際川藤って阪神ファンのオッサンってスタンスやし基本的にはOBが現場に口出しするの止めたりしてるし君が思ってる様なのとは大分違うで

282: 名無し 2019/11/15(金) 11:01:13.79 ID:sgsk1+WN0

>>247
さすがに野球好きのおっさんと変わらんことは無いわ
スタンスはガヤやけどちゃんと筋の通った事言うとるよ
イメージだけで語らん方がええぞ

118: 名無し 2019/11/15(金) 10:42:24.34 ID:l7SV57qR0

タニマチを一掃せんと阪神は強くならん

阪神は昭和の構造のままここまで来てる

236: 名無し 2019/11/15(金) 10:54:48.37 ID:sgsk1+WN0

>>118
そんな非現実的なこと言うても無駄やぞ
現状のまま選手が意地見せて勝たんといかん
結局は選手次第や

130: 名無し 2019/11/15(金) 10:43:59.99 ID:uxg4149g0

老害OBにとっちゃ自分たちのシマが荒らされてるって感覚なんだろうな

166: 名無し 2019/11/15(金) 10:48:05.56 ID:nLLEWzO/0

>>130
そらそうよ
この業界は狭いんや

181: 名無し 2019/11/15(金) 10:49:33.22 ID:zgt/9n0i0

>>130
川藤って言う程発言権も無いし自分の意見押し付ける訳でも無いから老害とは言えんと思う

203: 名無し 2019/11/15(金) 10:51:47.09 ID:rUQZjPrI0

>>181
本人がというよりOB会長やしどこかしらから声上がってたの代弁してるんやないか

146: 名無し 2019/11/15(金) 10:46:08.47 ID:8+PJY+4na

阪神ドラゴンズになるくらいなら弱くて良い

173: 名無し 2019/11/15(金) 10:48:40.52 ID:T+AKvx/U0

川藤に限らず矢野に協力するOBがおらんから中日OBがコーチスタッフやっとるやんけ
少しは協力したれや

矢野（元中日）
清水（元中日）
井上（元中日）
久慈（元中日）
筒井（元中日）
高代（元中日）
新井良（元中日）
福留（元中日）
中田賢（元中日）

245: 名無し 2019/11/15(金) 10:56:37.55 ID:b23ZrKUZd

>>173
いやむしろ協力しない方がええやろ

212: 名無し 2019/11/15(金) 10:52:42.55 ID:wHSBl54nM

でもいざ開幕してみると、ローテ崩壊でとらせんは昌氏ね連呼かな

215: 名無し 2019/11/15(金) 10:52:53.39 ID:8+PJY+4na

昌は来年も呼んで欲しいと思っているらしい
矢野燿大となにかを企んでいる

235: 名無し 2019/11/15(金) 10:54:38.57 ID:4m50oiPm0

>>215
ただ昌は母校日大藤沢のコーチもやっとるからそれ辞めんとアマ規定に引っかかるから
今のままじゃどこのコーチも出来んわね
案外今のポジションがええと思ってそう

216: 名無し 2019/11/15(金) 10:53:05.49 ID:aMV7gvvtM

これは川藤が正論だわ
コーチの効果とかさ
開幕してからとまでは言わんが、せめてオープン戦、最悪キャンプで実戦やってからほざけよ

221: 名無し 2019/11/15(金) 10:53:28.88 ID:hNzLbGvO0

矢野がOB毛嫌いしてるからこれ以上OBが除外されると立場ないから反対するわな

233: 名無し 2019/11/15(金) 10:54:18.83 ID:kmBnaCe90

>>221
金本政権の時に情報漏らしてたOB追い出した効果もある

273: 名無し 2019/11/15(金) 10:59:49.84 ID:p5OPzoiPM

>>221
矢野は就任当時からOBにめっちゃ気を使ってるんやけどな、金本がそれで失敗してるの見てるから
就任時に監督として星野野村以外に吉田義男と岡田を手本にしたいって言ってたし
でもこのキャンプ川藤以外のOBが全く来なくて
OBにもっと来て欲しいって言ってるで

280: 名無し 2019/11/15(金) 11:00:52.56 ID:4m50oiPm0

>>273
川藤めっちゃええやつやん
大和FAで出てっても大して怒ってへんかったし

289: 名無し 2019/11/15(金) 11:02:06.82 ID:zgt/9n0i0

>>280
なんでも年齢やイメージだけで老害とか言う奴らはおかしいと思うわ

306: 名無し 2019/11/15(金) 11:03:37.05 ID:4m50oiPm0

>>289
現役時代バースと将棋でコミュ図ったの知ってから案外この人はそう悪くないと思うようになった
解説はまあアレやけど

314: 名無し 2019/11/15(金) 11:04:45.02 ID:zgt/9n0i0

>>306
川藤は居酒屋にいる阪神ファンのおっちゃんの心境を解説してるだけやから…

225: 名無し 2019/11/15(金) 10:53:46.73 ID:y5f5z6Vx0

川藤は他のOBが必要以上にキャンプで選手に接触しないように1日にまとめて団体行動させたり防波堤やってくれる有益なところも多い老害やぞ

230: 名無し 2019/11/15(金) 10:54:05.67 ID:ZoS8k6H30

昌は現役長すぎた分急ピッチで指導覚えないと指導者になる前におじいちゃんになっちゃう

241: 名無し 2019/11/15(金) 10:55:57.38 ID:snwrMFcsM

最下位不可避の戦力でAクラス入りさせた矢野の手腕は間違いない

ということを阪神ファンは認識しろ

250: 名無し 2019/11/15(金) 10:57:16.96 ID:sgsk1+WN0

>>241
お前試合見てへんやろ
適当抜かすなボケ

271: 名無し 2019/11/15(金) 10:59:45.27 ID:urxakEaHM

まだ何もやってない昌がここまで持ち上げられるのがいかにもなんJっぽいよな
誰かも言ってたけど臨時コーチって責任ないからめっちゃ楽しいらしい
藤浪だって復活しなくても誰も昌を責めないし
まあ阪神の投手陣育ててるのは既存のコーチってことだけは忘れないでほしい

277: 名無し 2019/11/15(金) 11:00:24.19 ID:8+PJY+4na

>>271
ほんこれ
金村と福原の立場はどうなるの？
昌はあくまで話題づくりでしかない

272: 名無し 2019/11/15(金) 10:59:49.66 ID:GxFPjJXFd

阪神ファンは笑ってるけどこれで本当に機嫌悪くなって川藤がもう二度と阪神とは関わらん！って絶縁したらどうするの？

278: 名無し 2019/11/15(金) 11:00:28.97 ID:dwz3zH4H0

>>272
嬉しいわ
すまたんで川藤出てくる日はおは朝に変えてるし

281: 名無し 2019/11/15(金) 11:00:58.06 ID:YTMEXMhvd

>>272
川藤批判したゴミ共生贄に捧げるから帰ってきてクレメンス…って泣く

285: 名無し 2019/11/15(金) 11:01:35.17 ID:fwLywOvIa

>>272
めっちゃありがたい
早くしてくれ

290: 名無し 2019/11/15(金) 11:02:08.58 ID:bYvHCYJd0

319: 名無し 2019/11/15(金) 11:05:14.54 ID:y5f5z6Vx0

>>290
時が進むにつれ服の阪神色を増やしていくスタイル

323: 名無し 2019/11/15(金) 11:05:44.09 ID:BRWgV5hVa

>>290
しなやかに染まる

294: 名無し 2019/11/15(金) 11:02:29.04 ID:jsq+iOtZ0

藤浪なんてブルペンでどんだけ良くても一軍で投げさせなどういうピッチングするかわからんのに
にわかがマサ効果マサ効果PP騒ぎすぎなんよ

296: 名無し 2019/11/15(金) 11:02:34.26 ID:ZGoV5u2B0

まあ昌は指導者の実績ないし一理はあると思うけど川藤が言うとね…

301: 名無し 2019/11/15(金) 11:03:07.37 ID:eJEd2rcba

現職のコーチがかわいそうだから言ってあげてんやろ
言ってることは普通やん

304: 名無し 2019/11/15(金) 11:03:19.03 ID:d+FN7THs0

川藤出さんかい→ほんまに出してどないすんねん
の流れはすき

312: 名無し 2019/11/15(金) 11:04:29.29 ID:Ma7LcWj+0

あんまこう言うこと言う人やないから他のOBからアホほどいわれとるんやろなぁ

315: 名無し 2019/11/15(金) 11:05:02.90 ID:G46cOS/o0

>>312
何をや？

325: 名無し 2019/11/15(金) 11:05:51.64 ID:4m50oiPm0

>>315
なんで中日OBばっか集めんねんって他のOBから突っつかれてんのちゃう

329: 名無し 2019/11/15(金) 11:06:26.04 ID:HXs5Bwr4a

阪神はメディアとOBがうるさすぎるからな
実際阪神が強かったのは外から強い人間が来た時が多い

332: 名無し 2019/11/15(金) 11:07:20.40 ID:D0OJLlJm0

これって昌効果って盛り上がってる在阪マスコミを窘めてるんじゃないの？

334: 名無し 2019/11/15(金) 11:07:28.37 ID:wo/erXOG0

こいつ実績ないのに偉そうなのがギャップで笑い取ってたのに本気で偉いと勘違いしとらんか？

341: 名無し 2019/11/15(金) 11:08:34.33 ID:Lum9Gbz3p

>>334
してたら阪神OBで唯一キャンプに顔出したりして矢野に気を使ったりせんわ

352: 名無し 2019/11/15(金) 11:10:29.62 ID:za72+A5id

>>334
本来歯居酒屋の阪神ファンのおっちゃんの声を代弁してるだけやで
だから未だにメディアに根強く使われ続ける
ただそれを真に受けたどうしようもないバカキッズが川藤が偉そうにするなとガチギレしてるんだ
気の毒な立場なんだよ川藤のおっさんは

360: 名無し 2019/11/15(金) 11:11:46.00 ID:Lum9Gbz3p

>>352
なんかツイッターでもそうやけど何でもマジで受け止めて勝手にキレる奴増えたよな

363: 名無し 2019/11/15(金) 11:12:30.15 ID:za72+A5id

>>360
ほんまそれな
ジョークをジョークとして流せない余裕のない人間多くてびっくりするわ

370: 名無し 2019/11/15(金) 11:14:04.47 ID:2ahKAq2j0

>>363
都合悪くなったらジョークで逃げるアホ

367: 名無し 2019/11/15(金) 11:12:45.83 ID:btHuUd8o0

>>360
「藤井の昼食に文句つけるのはネタ」みたいな言い逃れすんなよｗ

372: 名無し 2019/11/15(金) 11:14:10.28 ID:Lum9Gbz3p

>>367
正しくそれツイカスがキレてる内容やんアホちゃう？

374: 名無し 2019/11/15(金) 11:14:30.46 ID:D0OJLlJm0

>>360
ユーモアとか余裕がないやつが増えてきたのかもな
わかった上で暴れてるのなら性格悪いし、本当に理解できないのなら能力不足やわ

344: 名無し 2019/11/15(金) 11:09:23.15 ID:/28TA1Yca

川藤ってアホみたいな事言うこと多いけどOBの中ではポジショントークしないレアな存在
小山とかもそうだけど
掛布型のOBが多すぎるし若いのみんなそうやし

345: 名無し 2019/11/15(金) 11:09:26.21 ID:hPcTAWIQM

今の藤浪ってダメで元々、復活させたら名コーチ
責任なしの手柄だけとか最高の物件やな

353: 名無し 2019/11/15(金) 11:10:31.80 ID:3qfWkCN1M

昌さんは本業があるから臨時コーチしかできないんかな？

362: 名無し 2019/11/15(金) 11:12:14.92 ID:ZblU3cro0

>>353
スポンサー商売しとったほうが儲かるやろうからな
阪神のコーチになったら名古屋関係のスポンサーの仕事飛ぶやろからな

358: 名無し 2019/11/15(金) 11:11:27.57 ID:D0OJLlJm0

まぁでも秋季キャンプから紅白戦までの阪神タイガースは無敵やからなー
この時期からペナントしたら100勝できるやろとか、15勝投手や3割30本打てるやろって報道される選手が山ほどいてる

366: 名無し 2019/11/15(金) 11:12:43.87 ID:psm4dDVN0

あんなん他にネタがないからデイリーが大袈裟に書いてるだけやで
そんな効果あるわけない

371: 名無し 2019/11/15(金) 11:14:06.86 ID:vws4SkZp0

ていうか昌にここまでちょっかい出されて中日球団は黙って見ててええんか？

377: 名無し 2019/11/15(金) 11:14:53.93 ID:4m50oiPm0

>>371
昌は中日球団にお伺い立ててから臨時コーチやってる

379: 名無し 2019/11/15(金) 11:15:06.42 ID:ZHUoykw70

監督　矢野「ほれ見てみい！流石昌や」
Pコーチ　福原「昌さんの指導でスクリューが投げれるようになった！流石や」

報道陣というか首脳陣がね