2018なんJ民「フライボール革命はもう古い!時代はアストロズの三振せず四球と長打を増やす革命!」

MLBニュース
1: 名無し 2019/11/17(日) 06:31:06.96 ID:wsEEvPe+0
なお

2: 名無し 2019/11/17(日) 06:32:04.23 ID:tqynk99l0
サイン盗みなんてずっと昔からあることだけど

 

3: 名無し 2019/11/17(日) 06:32:52.10 ID:L8Q5fefM0
サイン盗み革命起こしたな

 

4: 名無し 2019/11/17(日) 06:32:57.87 ID:o7cbrCila
ワイの純粋な心を弄びやがって

 

5: 名無し 2019/11/17(日) 06:33:30.59 ID:LP5f/sCf0
フライボール革命自体も飛ぶボールとの合わせ技というオチ

 

41: 名無し 2019/11/17(日) 06:44:56.23 ID:2R85M6eup
>>5
物理学者がガチで物理パメータを検証して、ボールの変化だけでは説明できない本塁打の増加って結論付けとるで

 

44: 名無し 2019/11/17(日) 06:46:15.21 ID:LP5f/sCf0
>>41
3aの問題も結論付けたんか?

 

50: 名無し 2019/11/17(日) 06:48:10.14 ID:2R85M6eup
>>44
MLBの変化だけだよ
マイナーリーグはそもそも以前からMLB球より飛ばない中国製の飛ばないボール使われてて、それをMLBに合わせた結果だから別の話

 

58: 名無し 2019/11/17(日) 06:50:09.19 ID:LP5f/sCf0
>>50
そんな肯定的な論調初めて会ったがソースは?
大体MLBのボールはやばい3aの打高も異常で終わりなんやが

 

68: 名無し 2019/11/17(日) 06:55:24.93 ID:2R85M6eup

>>58
ttps://tht.fangraphs.com/its-physics-juiced-balls-dont-explain-the-home-run-explosion/

ボールの飛距離に影響を与えるパラメータの年度間変化だけでは説明がつかなくて、シーズン内のボールのバラつきが大きすぎるので物理的に特定困難という話

 

6: 名無し 2019/11/17(日) 06:33:39.37 ID:ta+4s7Y30
その間のバレルゾーンがないやん

 

35: 名無し 2019/11/17(日) 06:40:54.06 ID:u+dQTBxd0
>>6
フラレボはバレルゾーンに入る打球増やす取り組みの一つだぞ

 

7: 名無し 2019/11/17(日) 06:33:47.58 ID:6kAiK+GY0
そら三振しないし四球も増えるわ

 

8: 名無し 2019/11/17(日) 06:34:31.94 ID:qHhPfh0s0
アストロズ「ふむ、ではカメラでサインを盗んでゴミ箱をバンバンしてみてはいかがかな?」

 

10: 名無し 2019/11/17(日) 06:34:38.48 ID:xmD9FQEG0
詐欺師は数字を使って説得する

 

20: 名無し 2019/11/17(日) 06:36:01.83 ID:LP5f/sCf0
>>10
なるほど

 

12: 名無し 2019/11/17(日) 06:34:59.42 ID:D6AZVGbq0
この手のアホ一時期なんJで暴れてたな

 

13: 名無し 2019/11/17(日) 06:35:05.73 ID:ziEcWRXja
松ヤニもやぞ

 

16: 名無し 2019/11/17(日) 06:35:33.19 ID:ta+4s7Y30
>>13
松ヤニ嫉妬民見苦しいぞ

 

15: 名無し 2019/11/17(日) 06:35:19.24 ID:9ZujtvFd0
確かに革命やな

 

17: 名無し 2019/11/17(日) 06:35:34.21 ID:mFt86C0YM
発覚するだけマシやな
NPBなら問題になったら困るから調査すらされん

 

18: 名無し 2019/11/17(日) 06:35:56.40 ID:pYnQ/3Mm0
そもそもなんJ民は四球増やせっていうメジャーのトレンドを中島卓やカットマン千葉みたいな漠然とカウント悪くしつつ悪あがきでカットする低レベルな曲芸と勘違いしとる
実際は早打ちでフルスイングしつつそれでも四球は増やせっていうくっそ高度な要求されてるのに

 

75: 名無し 2019/11/17(日) 06:59:21.58 ID:Bsleyc7jp
>>18
これ

 

119: 名無し 2019/11/17(日) 07:26:47.06 ID:90suNBj2d
>>18
柳田やん

 

19: 名無し 2019/11/17(日) 06:36:01.53 ID:eiUC30F40
ワンナウツ読んだんやろなぁ

 

21: 名無し 2019/11/17(日) 06:36:05.69 ID:dQIc1YoT0
スパイボール革命

 

24: 名無し 2019/11/17(日) 06:36:46.27 ID:U1bHzwwQ0
なんでゴミ箱叩きなんやろな
もっとスマートなやり方あるやろ

 

26: 名無し 2019/11/17(日) 06:37:50.63 ID:bFZEx2be0
>>24
下手に巧妙化すると物的証拠増えちまうからちゃう

 

32: 名無し 2019/11/17(日) 06:40:36.15 ID:U1bHzwwQ0
>>26
カメラに残る音も大概やない?
まぁ高性能〇〇とかやと言い訳できんか

 

28: 名無し 2019/11/17(日) 06:38:19.66 ID:vt5WbVIRd
昔ダイエーのサイン盗み疑惑の時は
スタンドからメガホンの向きで指示出してたんやっけ

 

31: 名無し 2019/11/17(日) 06:39:55.65 ID:pYnQ/3Mm0
>>28
向きじゃなく左右の配置だった気がする
向きは見やすいように不自然に縦固定

 

30: 名無し 2019/11/17(日) 06:39:42.58 ID:P4T4W3kqa
でも「悪」って最後は負けるんやな

 

34: 名無し 2019/11/17(日) 06:40:44.86 ID:cb6WU5JU0
サイン盗みとドーピングさえあれば金もデータもいらないンだわ

 

36: 名無し 2019/11/17(日) 06:41:38.02 ID:pM7IJPp20
そんな大ごとになってるんか

 

37: 名無し 2019/11/17(日) 06:41:38.32 ID:UopZJVe9d
メジャー知らんけどそんなこと言ってたんか
日本の野球のスレはフラレボ!四球!三振はいくらしても構わん!って感じやな

 

39: 名無し 2019/11/17(日) 06:43:21.54 ID:AB7nxLTo0
いうても3年間バレずにシーズンを終えたわけやしねぇ

 

42: 名無し 2019/11/17(日) 06:45:14.00 ID:+s/vAH4x0
メジャーではサイン盗み自体は暗黙の了解ってなんかで見たぞ
今回は機械使ったのがあかんって

 

43: 名無し 2019/11/17(日) 06:45:39.65 ID:Ixorh9Jk0
応援席で太鼓の叩き方かえる方法ならバレないのに

 

55: 名無し 2019/11/17(日) 06:49:40.98 ID:YEw4WB0s0
>>43
あんなの絶対聞き漏らす奴続出だわ

 

49: 名無し 2019/11/17(日) 06:47:57.55 ID:VusJGNe50
サイン盗みってそんなに大事なんか?
どの球団もやってるのは当然で、今回たまたまバレたってだけやと思ってた

 

53: 名無し 2019/11/17(日) 06:49:26.19 ID:UDhfur3O0
>>49
カメラで相手捕手撮影してベンチ裏に映像送ってるのはアストロズだけやで

 

63: 名無し 2019/11/17(日) 06:51:45.44 ID:2R85M6eup
>>49
機械使ったらアウト判定や
レッドソックスもアップルウォッチがバレて制裁食らった
その時は報復でヤンキースもバラされた

 

54: 名無し 2019/11/17(日) 06:49:38.69 ID:hFo8guxI0
WBCのキューバは口で叫んで伝えてたんやっけ

 

59: 名無し 2019/11/17(日) 06:50:34.97 ID:xV6/obkAM
肉眼で見て容易にバレるようなサインは盗まれる方が悪いんや
カメラとか高性能なんとかとかやってるのがあかん

 

62: 名無し 2019/11/17(日) 06:51:34.75 ID:U/nwwlAH0
カメラなんか使ったら盗撮やんそらあかんよ
グラウンド上の自分たちの目で見える範囲での分析なら悪くないよ

 

69: 名無し 2019/11/17(日) 06:56:02.33 ID:JMxUW1OR0

HOUのサイン盗みの件に関しては結構誤解も多そうなので、補足

The Astros stole signs electronically in 2017 ? part of a much broader issue for Major League Baseball
https://theathletic.com/1363451/2019/11/12/the-astros-stole-signs-electronically-in-2017-part-of-a-much-broader-issue-for-major-league-baseball/

・この元記事が言及しているのは2017年の事のみで、去年や今年も行われていたとは書いていない

・サイン盗みを始めたのは不振の選手だが、その選手が入団したのは2017年とは書かれていない

・今回の記事で告発したのはFiers+匿名の3人。
HOUが2017年のPOでも使用していたかに関しては、3人のうち2人がしていたと主張する一方1人は使用していなかったと主張していて意見が割れている。

・FiersはHOU退団後所属したDETとOAKには、サイン盗みについて注意していた

・アウェイでは使用していなかった。その為にHOUの一部選手は(サイン盗みが出来る)ホームに早く帰りたいと遠征中愚痴っていた。

・機械を使ってのサイン盗みを行なっているのはHOUだけではない。
(補足終)
#MLBの読み物メモ
https://twitter.com/mlbyomimono/status/1195671287089131520

 

73: 名無し 2019/11/17(日) 06:58:44.35 ID:o7cbrCila
>>69
サンガツ
2017年だけやってたとは思えないな

 

84: 名無し 2019/11/17(日) 07:03:51.96 ID:icfAsMCka
>>69
…��
no title

 

85: 名無し 2019/11/17(日) 07:05:33.31 ID:o7cbrCila
>>84
やっぱりやってるじゃねーか

 

102: 名無し 2019/11/17(日) 07:12:30.76 ID:K/xxXvY+M
>>84
2018年1位のチームどこや

 

70: 名無し 2019/11/17(日) 06:56:55.63 ID:9F1om651a
イエリッチのダル煽りワロタ
てかサイン盗みさんざん言われてたけど確定したら地獄だな
この数シーズン何だったのって話になる
泥仕合になりそうだが

 

71: 名無し 2019/11/17(日) 06:57:56.24 ID:pQ2qxGqed
メジャーに限らずサイン盗みなんてどこの野球でも当たり前に行われてるやろ
やってないのって少年野球位ちゃうか
そもそも盗まれなかったらサインはあんな複雑になってないっての

 

83: 名無し 2019/11/17(日) 07:02:44.52 ID:XVMR/LVC0
>>71
未成年飲酒みたいに建前上禁止されとるからバレるようなやり方はやめろって感じやで

 

74: 名無し 2019/11/17(日) 06:58:52.32 ID:vt5WbVIRd
機械を使うのを認めると制限無くなるからアカンやろな

 

76: 名無し 2019/11/17(日) 07:00:36.28 ID:GfhjCehN0
アストロズのサイン盗みでワンナウツ思い出したわ

 

78: 名無し 2019/11/17(日) 07:01:55.20 ID:u5M0QgpFp
向こうでやばいぐらい燃えてて草

 

79: 名無し 2019/11/17(日) 07:01:59.70 ID:pVUeViRu0
ジ・アスレチックは登録すれば無料で記事読めるぞ
少なくとも2019年は証拠がないと書かれてる
アスレチックス打線はビジターでMLB最強だけど、ビジターではサイン盗みされてなかった、というよりカメラ設置できないから同じ手法は使えなかった
今はカメラ自体が禁止になってる

 

81: 名無し 2019/11/17(日) 07:02:38.07 ID:pVUeViRu0
>>79
アスレチックスじゃなくてアストロズに訂正や

 

80: 名無し 2019/11/17(日) 07:02:03.46 ID:qtddnzAf0
そらサイン盗みして球種わかってれば四球も増えるし三振も減るわ

 

87: 名無し 2019/11/17(日) 07:05:48.79 ID:2R85M6eup
一応色んな方法でホームランが増えた理由は探られてるけど、今判ってるのは反発係数は10年前より低いこと、空気抵抗が減ってること、打者が打球に角度をつけてスピンを減らしてることくらいや
それらを総合してと説明しきれないのが現時点の調査結果

 

121: 名無し 2019/11/17(日) 07:28:02.19 ID:6kAiK+GY0
>>87
スピン減らしとるんか
まあワイの感覚的にもスピンなんかかけずにかっ飛ばしたほうが飛ぶ感覚やしそうやろな

 

92: 名無し 2019/11/17(日) 07:08:41.17 ID:8rAFblu4M
だから選手の能力に合わせろと
阪神はどうせ打てないんやから前みたいにあるいてまえ打線の方が強い

 

105: 名無し 2019/11/17(日) 07:13:37.68 ID:gxpNAvH30

攻撃時にはサイン盗み
守備時には松ヤニ

完璧やね

 

107: 名無し 2019/11/17(日) 07:17:38.54 ID:uDwS0JkN0

汚いことやったやつが勝つ革命

もうサインはバッテリーにインカムつけてベンチから配球支持しろよ

 

110: 名無し 2019/11/17(日) 07:19:06.88 ID:p/O84mbld
なんJ民が高校野球とかでよく発狂してるようなのはサイン出す以上盗まれる方が悪いと思うけど
機械使ったりスタンドにスタッフ置いたりするのはアカンやろ

 

113: 名無し 2019/11/17(日) 07:20:20.16 ID:ECMJXjEC0
バティスタも本来これくらい炎上するべき案件なんやがアメリカと比べるとさすがに熱量低いな

 

116: 名無し 2019/11/17(日) 07:22:50.05 ID:g5kQjxA/0
HOU打線が来年どうなるか楽しみやな

 

118: 名無し 2019/11/17(日) 07:25:34.73 ID:Bupew5F/0
薬もサイン盗みも球団が主導してそれに金出したり設備投資してるのがヤバいわMLB終わっとる

 

120: 名無し 2019/11/17(日) 07:27:22.65 ID:D8x5360b0

機器を使ってるとアウト

この価値判断が分からない
どっちにしろサイン盗みじゃん

 

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