https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574840095/
46: 名無し 2019/11/27(水) 16:38:05.92 ID:6e1kZ7xP0
【日本ハム】西川が来オフにもポスティングでのメジャー挑戦の意志を表明「海外FAとなると長いので」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-11270124-sph-base
312: 名無し 2019/11/27(水) 16:48:54.05 ID:c8XdMlpKp
誠也、山崎、千賀、岡本、菅野
メジャー行きたがってて実力あるのこの辺か?ガンガンNPB弱体化してくな
多分ソフトバンクも認めざるを得なくなっていくやろうし
337: 名無し 2019/11/27(水) 16:50:02.54 ID:Sd5hbdAP0
>>312
ソフトバンクも来年からは認めるらしいで
巨人もついに動いたからどうしようもない
ソフトバンクも来年からは認めるらしいで
巨人もついに動いたからどうしようもない
384: 名無し 2019/11/27(水) 16:51:49.82 ID:IXQeDQinM
>>337
王か孫が選手を金で売り飛ばすような事はしたくないって言ってたのに何の心境の変化があったんや
王か孫が選手を金で売り飛ばすような事はしたくないって言ってたのに何の心境の変化があったんや
443: 名無し 2019/11/27(水) 16:53:45.79 ID:sNLf70830
>>384
ドラフト指名前の面談でポスについて聞かれるのが多くなったんじゃね?
出来ないなら行きませんって奴もいるしどうしようもねえわ
ドラフト指名前の面談でポスについて聞かれるのが多くなったんじゃね?
出来ないなら行きませんって奴もいるしどうしようもねえわ
318: 名無し 2019/11/27(水) 16:48:59.69 ID:++e8Dy/Da
こんなけみんなメジャー行くと菅野と千賀も間違いなく行くやろな
流れが出来てる
流れが出来てる
320: 名無し 2019/11/27(水) 16:49:03.75 ID:rMtsNlv50
あの西岡でさえメジャー行く前はもっとまともな成績残してたぞ
588: 名無し 2019/11/27(水) 16:59:55.36 ID:a8d36Zpd0
>>320
もっとまともっていうか.340超えてたんだよなぁ
怪我がもったいなかった
もっとまともっていうか.340超えてたんだよなぁ
怪我がもったいなかった
327: 名無し 2019/11/27(水) 16:49:28.16 ID:gERuuEK10
新球場までやりたいみたいなこと言ってなかったっけ?記憶違いかな
547: 名無し 2019/11/27(水) 16:58:14.24 ID:WkD4+jlP0
>>327
出来る頃に帰ってくるんだろ
出来る頃に帰ってくるんだろ
333: 名無し 2019/11/27(水) 16:49:49.05 ID:AkN25XRg0
メジャー流出しすぎや
空洞化するぞ
空洞化するぞ
349: 名無し 2019/11/27(水) 16:50:27.04 ID:rBzHr4Aqa
>>333
メジャーに流出するならまだええんやけどな
メジャーに流出するならまだええんやけどな
335: 名無し 2019/11/27(水) 16:49:56.12 ID:Ddl5MyA70
ハリー「アメリカ旅行ですよ」
これ実際そうなっとるな
これ実際そうなっとるな
336: 名無し 2019/11/27(水) 16:50:02.49 ID:2hDY8Roqd
NPBが平均年俸全然上がらんなかメジャーは何倍にもなってるからね仕方ないね
342: 名無し 2019/11/27(水) 16:50:19.18 ID:F6EJOPQC0
気軽にポスでメジャー行くっすが当たり前になるのは日本球界的にはアカンやろ
あと通用しなくていいから2.3年ちょろっとやって来るみたいなの増えてんな
あと通用しなくていいから2.3年ちょろっとやって来るみたいなの増えてんな
373: 名無し 2019/11/27(水) 16:51:25.28 ID:wR9dQbMW0
>>342
夢だから行ってみたいって奴らが多いな。別に行くのは構わんけど行って満足してそう
夢だから行ってみたいって奴らが多いな。別に行くのは構わんけど行って満足してそう
366: 名無し 2019/11/27(水) 16:51:11.68 ID:s+pV5ujv0
最近のメジャーでは外野は守備と足が重要視されてる
逆に内野はシフトでカバーできるからそこまで守備力が重視されなくなりつつある
筒香みたいな打てるけど守れないtypeの外野はあまり需要ない
西川のがまだ使い道ある
でもいくらなんでも西川は打力が足りなさすぎると思う
逆に内野はシフトでカバーできるからそこまで守備力が重視されなくなりつつある
筒香みたいな打てるけど守れないtypeの外野はあまり需要ない
西川のがまだ使い道ある
でもいくらなんでも西川は打力が足りなさすぎると思う
393: 名無し 2019/11/27(水) 16:52:04.21 ID:WSsXwJDB0
>>366
西川は範囲は悪くないけど肩があまりにも弱いかは守備が良いとは言えんぞ
西川は範囲は悪くないけど肩があまりにも弱いかは守備が良いとは言えんぞ
417: 名無し 2019/11/27(水) 16:52:52.08 ID:J5rjMW4Oa
>>366
守備範囲を差し引いても弱点になってる肩の弱さだぞ
守備範囲を差し引いても弱点になってる肩の弱さだぞ
371: 名無し 2019/11/27(水) 16:51:20.61 ID:G+Uxy9Vmd
近本みたいなウホ長低身長がいったらどうなるか見てみたい
414: 名無し 2019/11/27(水) 16:52:47.96 ID:7/ZWH/QZ0
>>371
アルトゥーベくらい鍛えないと無理だろ
森でもノーパワー
アルトゥーベくらい鍛えないと無理だろ
森でもノーパワー
381: 名無し 2019/11/27(水) 16:51:45.57 ID:X/8F7uMlp
中島の年俸推移
西武2.8億円
↓
アメリカ旅行
↓
オリックス3.5億円
こんなやし
402: 名無し 2019/11/27(水) 16:52:25.10 ID:ud6hzLIN0
>>381
あー釣り上げ狙いか
あー釣り上げ狙いか
408: 名無し 2019/11/27(水) 16:52:40.61 ID:ktW/v2f00
>>381
メジャーリーガーという泊がついたらブランド効果絶大やな
メジャーリーガーという泊がついたらブランド効果絶大やな
427: 名無し 2019/11/27(水) 16:53:09.07 ID:Snnj4tm0p
>>408
すまん、大スター西岡は?
すまん、大スター西岡は?
489: 名無し 2019/11/27(水) 16:55:34.41 ID:X/8F7uMlp
>>427
ロッテ1.7億円
↓
アメリカ旅行
↓
阪神2億円
ロッテ1.7億円
↓
アメリカ旅行
↓
阪神2億円
389: 名無し 2019/11/27(水) 16:51:57.57 ID:9C3qUFG1p
外野がとやかくいうことではないんやろがこの成績でメジャー行きたいってどういう考えなんやろ
パワーないやつがメジャーで通用したのは田口くらいやろ
でも田口は10本くらいはホームラン日本で打ったし
そもそも肩と守備がイチローほどではないけど良かったのもあるこらなあ
パワーないやつがメジャーで通用したのは田口くらいやろ
でも田口は10本くらいはホームラン日本で打ったし
そもそも肩と守備がイチローほどではないけど良かったのもあるこらなあ
421: 名無し 2019/11/27(水) 16:53:01.70 ID:tWvjeEy6M
>>389
通用するしないは二の次なんちゃう憧れのアメリカ旅行したいんや
マイナー暮らしじゃ意味ないけどな
通用するしないは二の次なんちゃう憧れのアメリカ旅行したいんや
マイナー暮らしじゃ意味ないけどな
423: 名無し 2019/11/27(水) 16:53:03.96 ID:s+pV5ujv0
FAして他球団いくと裏切り者扱いで叩かれるし
人的保証のせいで相手球団も尻込みするし
何より人的保証のせいで迷惑かかるから
メジャーからのロンダリングすれば
失敗しても好きな球団にいけてなおかつ億もらえてなおかつ人的保証もないノーリスク
そらロンダリングするよね
467: 名無し 2019/11/27(水) 16:54:47.81 ID:0zt7iOWv0
>>423
なるほど
MLB経由してFA関連の枷外すって考えもありやな
なるほど
MLB経由してFA関連の枷外すって考えもありやな
426: 名無し 2019/11/27(水) 16:53:07.99 ID:Gm7B9IR40
まぁメジャー出戻りしても年俸は余裕で上がるて流れだからな
じゃあ観光がてらちょっと行ってくっかてなるわ
じゃあ観光がてらちょっと行ってくっかてなるわ
428: 名無し 2019/11/27(水) 16:53:09.26 ID:fu97cUbQd
素直に応援できるわ
新球場初年度には居てほしかったがしやーない
新球場初年度には居てほしかったがしやーない
470: 名無し 2019/11/27(水) 16:54:56.21 ID:Ge5/Y0Wo0
>>428
それまでに日本に戻ってきそう
それまでに日本に戻ってきそう
448: 名無し 2019/11/27(水) 16:53:56.02 ID:xf5r3gxNM
ホンマに安易なメジャー流出避けたいなら、メジャー移籍後最低5年は日本復帰不可とかにせんとアカンで
ちょっと向こう行ってダメならすぐ帰ってきてウハウハってシステムはアカン
ちょっと向こう行ってダメならすぐ帰ってきてウハウハってシステムはアカン
465: 名無し 2019/11/27(水) 16:54:42.74 ID:7/ZWH/QZ0
>>448
これな
NPBとしても対策考えなアカン時期やわ
ただでさえ国内の野球人口激減してるのに
これな
NPBとしても対策考えなアカン時期やわ
ただでさえ国内の野球人口激減してるのに
487: 名無し 2019/11/27(水) 16:55:22.99 ID:/+lJ+hDE0
>>448
保有権最低2+プラス海外FAまでの年数は欲しいね
保有権最低2+プラス海外FAまでの年数は欲しいね
478: 名無し 2019/11/27(水) 16:55:13.16 ID:n7g01/gx0
今どき海外流出を嫌がってるの野球だけだぞ
500: 名無し 2019/11/27(水) 16:55:53.34 ID:ebVNaJCc0
あかんかったらNPB戻ればええやろwくらいの気持ちで行ってるぞ絶対
実際間違ってないしな
対策しないとこれからも続くやろ
実際間違ってないしな
対策しないとこれからも続くやろ
514: 名無し 2019/11/27(水) 16:56:44.33 ID:X/8F7uMlp
>>500
対策もクソもおかえりで欲しい欲しいのマネーゲームなる日本球団が悪いだけやろ
対策もクソもおかえりで欲しい欲しいのマネーゲームなる日本球団が悪いだけやろ
502: 名無し 2019/11/27(水) 16:56:07.46 ID:s+pV5ujv0
直接メジャーいった田澤のことはルールで縛り付けといて
ポスティングでメジャーいって一年、二年でさっさと帰って来て好きな球団にロンダリングするほうが悪質だよ
完全にノーリスクで実質FAしかも人的保証とかも一切ないから本人も相手球団もウハウハ
なおかつFAより早くできるんだから
ルールの穴ついた悪質なロンダリングだよ
525: 名無し 2019/11/27(水) 16:56:58.13 ID:kW8CsvOLa
別に通用するしないに関わらずアメリカ旅行すればそれだけで給料増えるし
2Aリーガーの牧田や中島だってどういうわけか帰ってきたら年俸数億やん
引退後もメジャー経験者としてNPB専より解説引く手数多だし
2Aリーガーの牧田や中島だってどういうわけか帰ってきたら年俸数億やん
引退後もメジャー経験者としてNPB専より解説引く手数多だし
540: 名無し 2019/11/27(水) 16:57:44.53 ID:X/8F7uMlp
>>525
引退後の仕事の幅が広がるのが何よりもうまいわ
引退後の仕事の幅が広がるのが何よりもうまいわ
545: 名無し 2019/11/27(水) 16:58:10.80 ID:6RNBgnYAp
サクラメント中島の悲劇を忘れてはいけない(戒め)
575: 名無し 2019/11/27(水) 16:59:12.57 ID:iS3GLghZa
福留って過小評価されすぎだよな
松井イチロー以来のops.8超え、日本メジャー組四球数トップ
間違いなく三番手には食い込むやろ
松井イチロー以来のops.8超え、日本メジャー組四球数トップ
間違いなく三番手には食い込むやろ
594: 名無し 2019/11/27(水) 17:00:18.19 ID:bPptMIx5p
>>575
3番手は青木やな
3番手は青木やな
611: 名無し 2019/11/27(水) 17:00:42.48 ID:GRNzteSm0
>>575
普通に田口のが上やと思うが
普通に田口のが上やと思うが
746: 名無し 2019/11/27(水) 17:06:28.03 ID:dI4p3dS80
>>575
通算野手fWAR
イチロー 57.8
松井秀 13.3
青木 9.6
井口 6.6
松井稼 5.3
岩村 5.1
大谷 4.6 (+1.0)
福留 4.2
城島 3.6
田口 3.0
新庄 2.8
川崎 1.1
田中賢 -0.1
ノリ -0.4
西岡 -2.0
通算野手fWAR
イチロー 57.8
松井秀 13.3
青木 9.6
井口 6.6
松井稼 5.3
岩村 5.1
大谷 4.6 (+1.0)
福留 4.2
城島 3.6
田口 3.0
新庄 2.8
川崎 1.1
田中賢 -0.1
ノリ -0.4
西岡 -2.0
772: 名無し 2019/11/27(水) 17:07:33.23 ID:il7pJvUY0
>>746
やっぱイチローって神だわ
やっぱイチローって神だわ
788: 名無し 2019/11/27(水) 17:08:06.22 ID:a8d36Zpd0
>>746
やイ神
やイ神
802: 名無し 2019/11/27(水) 17:08:40.94 ID:YQMWVESr0
>>746
イチロー怪我が少ないから凄いよな
あれだけ長期間活躍出来る選手はそうおらん
イチロー怪我が少ないから凄いよな
あれだけ長期間活躍出来る選手はそうおらん
602: 名無し 2019/11/27(水) 17:00:32.05 ID:OozRyEBWd
本当にNPBがリーグレベル上げたり世界一のリーグ目指したいなら外国人枠失くせばいいんだぞ
MLBみたいにな
MLBみたいにな
656: 名無し 2019/11/27(水) 17:02:23.95 ID:s+pV5ujv0
ダルもいってるけど向こうでの日本人野手の評判はすこぶる悪い
イチローや松井を成功例にあげる人いるけど
むこうでの評価はそこまで高いわけじゃない
その二人以外は論外
投手はそれなりに需要あるけどね
イチローや松井を成功例にあげる人いるけど
むこうでの評価はそこまで高いわけじゃない
その二人以外は論外
投手はそれなりに需要あるけどね
695: 名無し 2019/11/27(水) 17:04:05.58 ID:il7pJvUY0
>>656
まず松井が大成功扱いな時点でだいぶキツイわ
まず松井が大成功扱いな時点でだいぶキツイわ
665: 名無し 2019/11/27(水) 17:02:45.41 ID:6LuLdGmE0
やたら勘違い増えてきたな
NPBとMLBの差は開く一方やのに
NPBとMLBの差は開く一方やのに
681: 名無し 2019/11/27(水) 17:03:41.73 ID:IVX0F5de0
サッカーでもバスケでも海外で活躍!ってなるとマイナスに感じるやつおらんやろ
なんで野球だけ変に叩くヤツおるんや
なんで野球だけ変に叩くヤツおるんや
705: 名無し 2019/11/27(水) 17:04:26.96 ID:kj8STiVQd
>>681
サッカーバスケは代表で帰ってくるから
サッカーバスケは代表で帰ってくるから
740: 名無し 2019/11/27(水) 17:06:18.12 ID:7/ZWH/QZ0
>>681
だってメジャー行った奴ら代表戦にすら出ないじゃん
だってメジャー行った奴ら代表戦にすら出ないじゃん
793: 名無し 2019/11/27(水) 17:08:20.15 ID:mBhnzPNkd
出戻りが高い年俸貰える原因は国内での選手獲得機会が少ないから
FAで市場に出るの毎年2~3人
ほとんどの球団は取れない
そこで外国人に目が行くけど外国人枠の問題もある
でも出戻りなら補償金も必要無いし外国人枠でも無い
FAで市場に出るの毎年2~3人
ほとんどの球団は取れない
そこで外国人に目が行くけど外国人枠の問題もある
でも出戻りなら補償金も必要無いし外国人枠でも無い
851: 名無し 2019/11/27(水) 17:11:05.27 ID:ed9UkqL1a
大谷のせいで勘違いメジャー増えすぎやな
柳田が日本人が凄いんじゃなくて大谷が凄いだけって釘刺したのに
柳田が日本人が凄いんじゃなくて大谷が凄いだけって釘刺したのに
909: 名無し 2019/11/27(水) 17:13:45.76 ID:Sd5hbdAP0
>>851
年齢見てればすぐ気付くはずなんやけどな
自分が大谷と同じくらい若いと思ってるんやろか
年齢見てればすぐ気付くはずなんやけどな
自分が大谷と同じくらい若いと思ってるんやろか
874: 名無し 2019/11/27(水) 17:11:52.31 ID:2l4gcelVd
あれだな第二次メジャー挑戦ブームきたな
岩村以下ばっかりやけど
岩村以下ばっかりやけど
966: 名無し 2019/11/27(水) 17:16:44.75 ID:8cCvhHh30
メジャー挑戦して5年はNPB球団に入団出来ないルールつくれば良くね??
戻ってくるにしても独立になるし
現状ノーリスクで保証があるから皆出ていくんだろ?
それなら新たにリスクを背負わせなきゃ
973: 名無し 2019/11/27(水) 17:17:15.95 ID:wR9dQbMW0
>>966
選手会「駄目です」
選手会「駄目です」
984: 名無し 2019/11/27(水) 17:17:51.36 ID:cpKD3YcJ0
>>966
何で選手がリスク背負うのよ、せめてNPBがメジャーに負けない価値を作る努力してからじゃないと
何で選手がリスク背負うのよ、せめてNPBがメジャーに負けない価値を作る努力してからじゃないと
987: 名無し 2019/11/27(水) 17:18:08.57 ID:GYZfZRnF0
>>966
リスクを背負わせることで解決しようというやり方はいずれトラブルを引き起こすと思うからやめた方がええんちゃう
リスクを背負わせることで解決しようというやり方はいずれトラブルを引き起こすと思うからやめた方がええんちゃう
994: 名無し 2019/11/27(水) 17:18:32.42 ID:sgnpffv1d
>>966
それならドラフトで好きな球団入れるようにしないとダメになるぞ
入るときは選べないのに
それならドラフトで好きな球団入れるようにしないとダメになるぞ
入るときは選べないのに
995: 名無し 2019/11/27(水) 17:18:43.93 ID:mvAiGuPsp
>>966
一般的な会社で考えるとブラックにも程がある考え方やな
一般的な会社で考えるとブラックにも程がある考え方やな
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