アストロズのサイン盗み問題ってよく考えたらヤバイよな

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580499224/

1: 名無し 2020/02/01(土) 04:33:44.75 ID:7ott/3ys0

球史に残る大問題やろこんなもん

3: 名無し 2020/02/01(土) 04:34:21.81 ID:7ott/3ys0

アストロズの選手は一生言われるんやろな

4: 名無し 2020/02/01(土) 04:34:47.56 ID:RQmbo5i70

よく考えなくてもやばいから問題になってんだろアホ

8: 名無し 2020/02/01(土) 04:35:31.72 ID:7ott/3ys0

>>4
アメリカの事情知らんからな
日本じゃ大して騒がれてない

15: 名無し 2020/02/01(土) 04:38:51.38 ID:X44ti6Kwa

>>8
日本のメジャオタなんて希少種やし　所詮は外国のプロスポーツ

5: 名無し 2020/02/01(土) 04:34:53.32 ID:61mF2oZv0

いろんな事の前提が覆るからな
八百長に近い

6: 名無し 2020/02/01(土) 04:35:27.01 ID:Yt5a7W9/0

アストロズ目立ち過ぎてて草

7: 名無し 2020/02/01(土) 04:35:27.22 ID:En5VDrhT0

ＳＢも応援団が旗で教えてたじゃん

359: 名無し 2020/02/01(土) 05:32:02.15 ID:v6Aschg/0

>>7
外野からのやつか
なつかしいな

10: 名無し 2020/02/01(土) 04:37:04.58 ID:Q3M/xxoT0

確たる証拠あるわけでもなくみんなやってるとか言い出すしなんやわからんわ

11: 名無し 2020/02/01(土) 04:37:13.77 ID:1ay2sGa00

ダル逸失利益で損害賠償請求しないかな

13: 名無し 2020/02/01(土) 04:37:53.85 ID:7ott/3ys0

>>11
実際訴えたらどうなるのか
ダルの場合あのシーズンFAだったし

14: 名無し 2020/02/01(土) 04:38:30.20 ID:7ott/3ys0

AKI猪瀬によるとアストロズがサイン盗みしてるのは球界の共通認識やったらしい
なんで今まで誰も言わんかったん？

18: 名無し 2020/02/01(土) 04:39:55.62 ID:ff6ZeGT+0

>>14
実際サインって言うほど隠れてないからアウトかどうか判断できなかったんやない？
ダルもアストロズは先を行ってる感覚でやってたって言うし

22: 名無し 2020/02/01(土) 04:41:08.22 ID:7ott/3ys0

>>18
まぁランナーが盗む程度ならどこもやってんだろーな

21: 名無し 2020/02/01(土) 04:40:57.70 ID:ToT3Ffma0

>>14
アメスポ特有の暗黙の了解（笑）だろ

354: 名無し 2020/02/01(土) 05:31:26.77 ID:vxIAsqgi0

>>21
サンフランシスコニアンルールか

67: 名無し 2020/02/01(土) 04:48:39.29 ID:/ONnmbFv0

>>14
国民性としてバレたズルは最低だけどバレないズルはスマートって認識があるから確実な証拠掴むまでは叩かない

16: 名無し 2020/02/01(土) 04:39:21.64 ID:7ott/3ys0

アストロズのSNSが大炎上してることしか知らん

17: 名無し 2020/02/01(土) 04:39:39.21 ID:7ott/3ys0

アルトゥーベとか子供の希望みたいな扱いだったのに…

19: 名無し 2020/02/01(土) 04:40:19.47 ID:WVUVhzXfp

誰も青木に突っ込まないが闇が深い
ダル以上に当事者なのに

26: 名無し 2020/02/01(土) 04:41:38.32 ID:7ott/3ys0

>>19
なんで記者は聞かないんろな

24: 名無し 2020/02/01(土) 04:41:24.16 ID:uB8+WJjid

サインなんて盗まれるのが悪い
SSLで暗号化して端末で送るようにしろ

27: 名無し 2020/02/01(土) 04:41:39.74 ID:WZTwYPI1a

カイケル素直に謝る
「我々は過ちを犯した。申し訳ない」

アルトゥーベなんか意識高いことを言い出す
「苦難に負けて諦めるか先に進むかで言ったら我々は先に進む（ｷﾘｯ）」

バーランダー壮大に滑る
「ヒューストンは電子機器の開発と運用に長けてるからね（ﾆﾁｬｱ）」

35: 名無し 2020/02/01(土) 04:43:48.84 ID:7ott/3ys0

>>27
カイケル謝ってたけど告発者のファイターズにチーム内の約束事を破るな！とかキレてたよな
意味がわからん

29: 名無し 2020/02/01(土) 04:42:06.96 ID:IW0TLIvA0

ワイはドーピングの方が悪質やと思うんやけど
ドーピングするやつ多すぎて麻痺してないか

33: 名無し 2020/02/01(土) 04:43:33.09 ID:ToT3Ffma0

>>29
アメスポに期待するな
奴らはオリンピックでもドーピングやるんだし

34: 名無し 2020/02/01(土) 04:43:38.30 ID:PDGxsUvx0

>>29
ドーピングと比べる意味がない
全くの別問題

39: 名無し 2020/02/01(土) 04:44:36.13 ID:z9OjC0HB0

>>29
もっと厳しくした方がええよな
薬して大型契約取れば安泰みたいなのほんま糞
どんな契約でも最低年俸にしてポストシーズン永久出場停止
年金もなしとかにした方がええわ
なくならねーだろ

30: 名無し 2020/02/01(土) 04:42:21.33 ID:Zw/vJ4eD0

全然野球知らないんだけども、一塁に進んだ走者もやっぱりサイン見て盗塁してるって事？

98: 名無し 2020/02/01(土) 04:55:27.55 ID:4ja1pyW40

>>30
基本的に一塁三塁からは見えないように股を狭めてサインだす、少年野球とかだとガバガバで盗めたりするけど
二塁にランナー居たらMLBはサインが複雑になるけどNPBは単純なままっぽい

119: 名無し 2020/02/01(土) 04:58:54.31 ID:GEshtZc+0

>>30
盗塁ってな
いろんなものを盗むねん

ベンチみたりコーチャーみたり内野の動きみたり
バッテリーの動きとかで察する事ができるねん

31: 名無し 2020/02/01(土) 04:42:59.90 ID:z9OjC0HB0

ダルはされてない定期

41: 名無し 2020/02/01(土) 04:44:57.82 ID:/RvDMHA30

実力で打たれた投手も言い訳にできるのがなんかなぁ
三振取れないってのは影響あるだろうけど

43: 名無し 2020/02/01(土) 04:45:17.83 ID:ni1Zvsha0

確証がないと周りが言っても反感買うだけやからな
今回は当時HOUのファイアーズが実名でリークしたから大事に発展した

ダルビッシュの動画によると2017年はMLBチーム全体にHOUの噂が広まってたわけじゃないから
ダルビッシュの癖が盗まれてたって当時は解釈されてたんだろうな

45: 名無し 2020/02/01(土) 04:45:36.09 ID:6vabsw5q0

アルトゥーベこれから成績落としたらもうブザーマンとして歴史に残るだけやろな

94: 名無し 2020/02/01(土) 04:54:18.09 ID:j3Uar2Dsa

>>45
年齢的に衰えるだろうし煽られるのは確実や
気分ええわ

48: 名無し 2020/02/01(土) 04:45:51.57 ID:7SeTCiyA0

なにがヤバいのかわからん
サイン出せっていうルールがあるわけでもないのに
バレる方が悪くないか

58: 名無し 2020/02/01(土) 04:47:30.69 ID:Tw12O0jZ0

>>48
サインなんて色々ガバガバなんやからアナログに盗むことは黙認されてるけど
そこに機械の力が入っちゃったら全くの別モンになるって事や

70: 名無し 2020/02/01(土) 04:50:00.73 ID:7SeTCiyA0

>>58
その機械も防げなくね
テクノロジーの進歩が早過ぎて結局はそっちも黙認されるっていうことになりそう

96: 名無し 2020/02/01(土) 04:54:22.33 ID:Tw12O0jZ0

>>70
野球は生身の人がやるものなんやから進歩も何も機械がゲームの中に入ることがまずダメって事や
人間が変化球投げやすくする松ヤニはグレーやけど170kmの球を完璧にコントロール出来るオートメイルみたいな機械の腕があったらアカンねん

89: 名無し 2020/02/01(土) 04:53:48.60 ID:sS5T1S140

>>48
サイン出せってルールはないけどサインを電子機器使って盗んではいけないってルールがあるから

51: 名無し 2020/02/01(土) 04:46:15.82 ID:/p3KSwdi0

ついにボンズが許されるのか

62: 名無し 2020/02/01(土) 04:48:09.54 ID:6vabsw5q0

>>51
ステつかってもあの怪物はこれ以降生まれんと思うわ

73: 名無し 2020/02/01(土) 04:50:27.55 ID:/p3KSwdi0

>>62
もしナチュラルな怪物が出てきた時ボンズの方がーとか言うのだけはやめような

79: 名無し 2020/02/01(土) 04:52:10.69 ID:6vabsw5q0

>>73
ステとブザー無しに60本ぐらい打つ奴いたら素直に認めるで

102: 名無し 2020/02/01(土) 04:56:09.77 ID:7ott/3ys0

>>79
スタントン60本くらい打ってたぞ

54: 名無し 2020/02/01(土) 04:46:39.74 ID:iM3lzeto0

やってても誰も言わんかったのは大なり小なりみんなやってるからや
ピッチャーの松ヤニと一緒や大がかりな仕掛けであからさまにやるのはスマートじゃない

59: 名無し 2020/02/01(土) 04:47:47.42 ID:wyFJh9YRd

アストロズはバッターボックス入る前に金属探知機通過しろ

61: 名無し 2020/02/01(土) 04:47:53.96 ID:5u3TS99z0

マー君のサイン対策みるとよく分からんけど精度の高い盗みくらいには認識してたやろな

81: 名無し 2020/02/01(土) 04:52:23.05 ID:0GzACLQH0

久々に調べたらアストロズまじでブチ切れられてんだな

83: 名無し 2020/02/01(土) 04:52:26.11 ID:/p3KSwdi0

ダルはあの顔に出し方がダサかったわ
メンタルトレーニングを馬鹿にしてないでちゃんとやっとけ

92: 名無し 2020/02/01(土) 04:54:02.49 ID:GEshtZc+0

帰宅部か？
盗まれるほうが悪いんですが・・・

95: 名無し 2020/02/01(土) 04:54:20.86 ID:iC9hoEWf0

正直、機器を使うのは駄目とかいう謎理論は意味わからん。

99: 名無し 2020/02/01(土) 04:55:39.07 ID:7ott/3ys0

>>95
それはわかるだろ
プレーの中に機械とか入れたらスポーツとしてつまらん

101: 名無し 2020/02/01(土) 04:56:05.33 ID:Y3U/kHpB0

リーグ側もゲームスピードを上げるためにサインのガバガバを推奨してる部分があるのがな
サインを複雑にしたり毎回変えれば対応できてもそうすれば当然時間はかかるようになるし

103: 名無し 2020/02/01(土) 04:56:29.02 ID:gvLVLQ3S0

でもアップルウォッチ事件の時はここまでは騒がれなかったよな
何が違うんや

127: 名無し 2020/02/01(土) 05:01:07.56 ID:wHRtNrvG0

>>103
むしろその後だから叩かれてるんや
あれで電子機器の使用はアウトだと周知されたのに破ったから

105: 名無し 2020/02/01(土) 04:57:02.97 ID:Yt5a7W9/0

ゴミ箱バンバンだけでなく体に振動伝えてた説もあるからな
これをフェアといえる神経がわからん

112: 名無し 2020/02/01(土) 04:58:08.61 ID:Y+47K2Es0

パワプロだと堂々とマネージャーにサイン盗みさせてるの草
あいつ次回作で消されないよな
パワフェスやるにはぶっちぎりで強いマネなんや

113: 名無し 2020/02/01(土) 04:58:10.84 ID:j3Uar2Dsa

バレる前はなんJ民が絶賛してたアストロズ打線
偽物やったね

128: 名無し 2020/02/01(土) 05:01:27.54 ID:64y8CoOQd

野球が欠陥スポーツなのが悪い終わり

147: 名無し 2020/02/01(土) 05:03:50.50 ID:sS5T1S140

>>128
正直これはある
チームスポーツのくせに1人に極端に負担かかるし

129: 名無し 2020/02/01(土) 05:01:30.65 ID:p/dq2PPu0

結局、深く追及してないんやろ？
関係者全員にヒアリングくらいしてほしいわ

131: 名無し 2020/02/01(土) 05:01:35.60 ID:NycNlcR3p

アストロズは無観客無中継試合に相当する罰下されてもおかしくなさそうなもんやけど

135: 名無し 2020/02/01(土) 05:02:05.62 ID:qYKa8J7r0

アルトゥーべがなんか体に貼ってたみたいなん見たがなんであれだけにしとかんかったんや
ゴミ箱叩きとかばれるやん

143: 名無し 2020/02/01(土) 05:03:17.28 ID:GqDBw+V80

>>135
時代の最先端をいく球団が最新の技術を駆使して最終的にゴミ箱叩いてたとかほんま草生えるわ

149: 名無し 2020/02/01(土) 05:04:33.99 ID:piAGSl+J0

>>143
ローテクならバレてもすっとぼけられる
ハイテク駆使したら物が残って言い逃れできん

166: 名無し 2020/02/01(土) 05:06:28.54 ID:GqDBw+V80

>>149
バッチリ音が記録されてて全然すっとぼけられてへん気がするが
いつ始まったとか誰が何回やったとかも丸わかりやし

193: 名無し 2020/02/01(土) 05:10:06.51 ID:piAGSl+J0

>>166
いうて実際に疑惑止まりで選手ノーダメやん
もしアルトゥーベの乳バイブが現場で抑えられたらさすがに逃げられんで

199: 名無し 2020/02/01(土) 05:10:15.47 ID:wHRtNrvG0

>>135
口笛吹いたりいろいろ試行錯誤してたみたい
そんな試行錯誤するチームだからブザーが本当でも驚きではない

141: 名無し 2020/02/01(土) 05:03:08.89 ID:cwY+WAzj0

ダルはサイン盗みのせいで滅多打ちにされたのはわかるけど第7戦はどう言い訳するんや？
ダルの後続はみんな抑えてたぞ

151: 名無し 2020/02/01(土) 05:04:47.20 ID:4ZSTBxp4p

>>141
ダルはアストロズとの対戦も多かったしかなり研究されてたんかね

162: 名無し 2020/02/01(土) 05:06:10.03 ID:0GzACLQH0

>>141
7戦は4シームのスピンレートが落ち込んでたからダルのボール自体が悪かったって意見もあるね

148: 名無し 2020/02/01(土) 05:04:06.14 ID:nHcpI/y50

日本でも大がかりなの昔あったんやなかったか
星野がナゴドでサイン盗みできない仕様にするために意見出したとか聞いたことあるし

152: 名無し 2020/02/01(土) 05:04:56.48 ID:s22meJq20

いっそのことサイン禁止にしよう
どんな球でも取れるスーパーキャッチャーを育成した球団が勝ちや

153: 名無し 2020/02/01(土) 05:04:57.50 ID:GEshtZc+0

サインをぬすむ
サインをみやぶる

のもスポーツだと思うの

168: 名無し 2020/02/01(土) 05:06:42.98 ID:sS5T1S140

>>153
決められたルールを守るのがスポーツの基本中の基本やぞ
盗んだり見破ったりは自分の目でやれ

159: 名無し 2020/02/01(土) 05:05:40.35 ID:ni1Zvsha0

加減のわからないクソ馬鹿が悪いわ
サッカーで言うと向こう側のゴールを1.5倍のデカさに変えるようなもんやろ

161: 名無し 2020/02/01(土) 05:06:03.52 ID:vZlemOGg0

サインの伝達方法がワンナウツの太鼓と大差なかったのが面白い

172: 名無し 2020/02/01(土) 05:07:07.95 ID:wMsQjSSMp

>>161
アストロズの誰かがワンナウツ読んでこれは使えるって思ったんやろなぁ

170: 名無し 2020/02/01(土) 05:06:56.02 ID:DjIQmv1m0

ステロイダーより闇深なのに
あんまりつっこまれんのなんでや

黒い霧事件なみにひどいやん

173: 名無し 2020/02/01(土) 05:07:12.52 ID://HMYh7PM

正面から丸見えなんやからルール上の欠点よな
客が自主的にバケツ叩いたらどうしようもないで

180: 名無し 2020/02/01(土) 05:08:18.33 ID:7SeTCiyA0

MLBは応援がないからアストロズみたいな不正ができたんだよな
応援団システム導入すりゃ解決するわ

203: 名無し 2020/02/01(土) 05:10:30.70 ID:inKCzBFN0

>>180
せや！メガホンの向きで球種伝えたろ！

182: 名無し 2020/02/01(土) 05:08:36.27 ID:uxWBINE1p

カイケル「サイン盗みはしてたわすまんな、でもファイアーズはクラブハウスのルールを破った！許せんわ！」

こいつアホか？

188: 名無し 2020/02/01(土) 05:09:51.90 ID:0GzACLQH0

>>182
家族ルールと法律比べるくらいアホすぎる

194: 名無し 2020/02/01(土) 05:10:09.80 ID:ni1Zvsha0

>>182
アホすぎるけどこれ言えるってことは告発者叩きはそこまでタブー視されてないんやな

184: 名無し 2020/02/01(土) 05:09:26.58 ID:iC5yMiVxd

自転車のお薬野郎並みにアカンな
アメフトでボールの空気抜いてたのが可愛く見えるわ

201: 名無し 2020/02/01(土) 05:10:20.04 ID:sS5T1S140

>>184
ボールの空気抜くのも同レベルにヤバいと思うが

190: 名無し 2020/02/01(土) 05:10:00.66 ID:VfW5rviPd

野球って問題多いよなぁなんでなんや？金金金やからか

205: 名無し 2020/02/01(土) 05:10:38.11 ID:q/oIdj5T0

ブザーだけは認めなさそう
これがバレたら確実に追放される

211: 名無し 2020/02/01(土) 05:11:08.14 ID:Y3zbvr1b0

サイン盗みも正式にルールに組み込めば戦略的になるやろ
アストロズがやってたんはそういうことやろ

222: 名無し 2020/02/01(土) 05:12:22.89 ID:zHieZ5/5p

>>211
MLBではサインが複雑化して試合時間が伸びることになるから基本的に認めないってスタンスやろ

230: 名無し 2020/02/01(土) 05:13:05.42 ID:Y3zbvr1b0

>>222
あっ、そっかぁ…

215: 名無し 2020/02/01(土) 05:11:20.85 ID:2P3so4+0d

てかサイン見破るのがすごくね？
怪しいから複雑にしてたって言ってたのに

221: 名無し 2020/02/01(土) 05:12:19.20 ID:zIpaM65L0

>>215
AIにパターン入力すればすぐやろ

231: 名無し 2020/02/01(土) 05:13:18.27 ID:ni1Zvsha0

>>215
カメラ導入するほど手間かけてるなら機械解析してても不思議じゃない

252: 名無し 2020/02/01(土) 05:15:29.23 ID:7SeTCiyA0

リアル野球盤みたいに直接ピッチャーとキャッチャーがやり取り出来れば解決なんだけどなぁ

276: 名無し 2020/02/01(土) 05:19:28.36 ID:qDsaog8T0

アストロズの攻撃の時にゴミ箱ボッコボッコに叩いてやりたい

284: 名無し 2020/02/01(土) 05:21:03.01 ID:GqDBw+V80

>>276
ドジャースファンが今年のアストロズ開幕戦のチケット買い占めたって話やから
わざわざお前がやらんでも中継見てれば多分死ぬほど叩いてくれるで

291: 名無し 2020/02/01(土) 05:22:17.09 ID:ZkrWZIQU0

>>284
向こうのアンチすげーな

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