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J民「ゲンダイが中日を貧打呼ばわりwwアホやww」 ワイ「マ?中日って打てるんか?」

1: 名無し 2018/07/13(金)15:35:13 ID:lKi

得点率4.05(12球団7位)

うーん…?

2: 名無し 2018/07/13(金)15:35:36 ID:vhO
やっぱり貧打やんけ

3: 名無し 2018/07/13(金)15:36:27 ID:lKi
「7位は真ん中付近だから貧打ではない」ってことか?

4: 名無し 2018/07/13(金)15:36:58 ID:d3R
本拠地とDH制の有無を考慮すべきでは?

9: 名無し 2018/07/13(金)15:38:19 ID:lKi
>>4
DHがなくてナゴド本拠地で7位なら打ってる方になるって考え方もあるか

5: 名無し 2018/07/13(金)15:37:04 ID:qHE
ただちょっと非効率的な単打でつながらずに残塁が多いのとホーム球場の特性で点が入らないだけで安打自体はまあまあやろ

6: 名無し 2018/07/13(金)15:37:10 ID:3hy
とらんでもええ試合でバカスカ撃って大事な試合を落とす貧打もあるしな

7: 名無し 2018/07/13(金)15:37:57 ID:M8n
ヒゲビシ大島以外にも平田周平打ってるし京田も調子戻ってきてるからね
貧打って程でもないけどそれよりリリーフよ、うんちしかおらんやん

8: 名無し 2018/07/13(金)15:38:12 ID:g84
本塁打54(12球団中9位)でアベレージヒッターは多いけどホームランバッターおらんからね…

10: 名無し 2018/07/13(金)15:38:39 ID:AUU

阪神投手らの前で同じこといえんの
中日打線が貧打ってさ

11: 名無し 2018/07/13(金)15:39:03 ID:JVe

今年の中日
ナゴド 18本塁打
ハマスタ 13本塁打

異常

12: 名無し 2018/07/13(金)15:39:20 ID:gPv
打撃指標はこれだけやないしな
HRは少ないけどヒットはかなり多いほうやし
まあ少なくともウィークポイントはここではないわな
もっと致命的な欠陥抱えてるやん

36: 名無し 2018/07/13(金)15:47:05 ID:lKi

>>12
HRだけで攻撃力は分からないし
ヒット数やチーム打率だけでも攻撃力は分からないけど

「1試合平均で何点取ってるか」ではそこそこ分かるんちゃうか?攻撃面の総合指標みたいなもんやん

40: 名無し 2018/07/13(金)15:49:13 ID:d3R
>>36
wRC+で良くね?
総合打撃指標で本拠地とかリーグの補正もかかってるし平均が100だからわかりやすい

45: 名無し 2018/07/13(金)15:51:30 ID:lKi
>>40
すまんな
セイバーはOPSとRC27とUZRとWARとWHIPしか知らんのや

47: 名無し 2018/07/13(金)15:52:56 ID:6jJ
>>45
WARわかるならwRC+わかるやろ
構成要素やん

49: 名無し 2018/07/13(金)15:54:00 ID:lKi
>>47
「平均的な控え選手と比べて何勝もたらしたか」って見方をする指標、としか知らんのや

56: 名無し 2018/07/13(金)15:58:53 ID:6jJ
>>49
wRC+は平均的な打者と比べての得点力の数字
だいたい100が平均で110なら1.1倍
WARで使われる控え平均は0.88倍なのでwRC+88の選手はWAR内の打撃の部分はだいたい0.0になる

58: 名無し 2018/07/13(金)16:00:58 ID:lKi
>>56
ほーん、じゃあ100はシーズン通せばWAR2になるという「一般的なレギュラー平均」の打力って感じか

13: 名無し 2018/07/13(金)15:39:56 ID:HVf

中日の試合あんま見ないんだけど2桁得点取った試合ってあるの?

全然イメージ湧かないんだけど

14: 名無し 2018/07/13(金)15:40:15 ID:g84
>>13
稀にある
ついこの間も2桁いったで

16: 名無し 2018/07/13(金)15:40:48 ID:JVe
>>13
3日前13得点したで

25: 名無し 2018/07/13(金)15:42:28 ID:HVf

>>14
>>16
一応爆発できる素材はあるんやね

貧打ではないが良くもないって感じやね

28: 名無し 2018/07/13(金)15:43:12 ID:g84
>>25
せやね口が裂けても打線最高や!っていう状況やないけど
まあ普通や

15: 名無し 2018/07/13(金)15:40:22 ID:Xix

貧打まではいかんやろ

17: 名無し 2018/07/13(金)15:40:52 ID:HVf
>>15
うーんこの

19: 名無し 2018/07/13(金)15:41:32 ID:lKi
>>15
西武に目がいく

21: 名無し 2018/07/13(金)15:41:52 ID:pxc
>>15
うーん…?
あと横浜の出塁率どうなってんの?

26: 名無し 2018/07/13(金)15:42:34 ID:g84
>>21
Deさんがよく自虐で馬鹿だからホームランでしか点が取れないって言ってるし…
その自虐も納得の出塁率やね

27: 名無し 2018/07/13(金)15:42:53 ID:pxc
躁鬱打線

33: 名無し 2018/07/13(金)15:45:37 ID:JVe
てか今年8点以上入れた試合が10試合もある

34: 名無し 2018/07/13(金)15:46:35 ID:d8d
阪神P「中日が・・・貧打?ならうちは・・・?」

35: 名無し 2018/07/13(金)15:46:55 ID:yR0
>>34
無打

37: 名無し 2018/07/13(金)15:47:06 ID:fvc
ゲンダイのイメージもあるやろな
実際の数字見ずに「中日?どうせ貧打やろ」って感じで書いてそうみたいな
多分実際そうやし

38: 名無し 2018/07/13(金)15:47:55 ID:g84
>>37
まあ昔から貧打やしな
1点を守りかつ野球が至高やったし

41: 名無し 2018/07/13(金)15:50:12 ID:nUg
昔は貧打もっと昔は強打今は京田!

43: 名無し 2018/07/13(金)15:50:24 ID:4ae
>>41
ちょっと好き

48: 名無し 2018/07/13(金)15:53:54 ID:HVf

イメージだけでまとめるなら

強打

広島 巨人
凡打

中日
横浜

貧打
ヤクルト
阪神

って感じやな

50: 名無し 2018/07/13(金)15:54:42 ID:6jJ
セリーグで一番クソ打線なのは今は横浜やな

52: 名無し 2018/07/13(金)15:56:16 ID:lKi
>>50
阪神でなく?

62: 名無し 2018/07/13(金)16:02:09 ID:6jJ

>>52
wOBA(打撃成績ごとの得点価値に基づいたOPSより高精度の指標)
広島 .351
ヤク .334
巨人 .333
中日 .319
横浜 .315
阪神 .310

wRC+(wOBAに得点PF補正して平均を100付近にしたもの)
広島 113
中日 103
巨人 98
ヤク 90
阪神 88
横浜 85

63: 名無し 2018/07/13(金)16:03:41 ID:HVf
>>62
このwRC+ってやつだと中日は良さそうに見えるけど

51: 名無し 2018/07/13(金)15:54:54 ID:4ae
7位なら真ん中よりは下やけどまあざっと中の下やろ
中日を貧打っていうと12球団の半分の6球団が貧打になってまう
まあ「半分より下なら貧打や」っていうならわからんでもないが

60: 名無し 2018/07/13(金)16:01:19 ID:sn6
申し訳ないがゲンダイに関しては無条件でバカにするわ

64: 名無し 2018/07/13(金)16:05:00 ID:4ae

まあでも「打力は真ん中だからチームとしての課題はそこじゃない」って言うのはいかにも弱いチームって感じやな

「打力は真ん中だからチームとしての課題はそこや」って言えるようにならんと
平均的な数字が「チームの長所」呼ばわりではあかん、弱点呼ばわりできるようにならんと

68: 名無し 2018/07/13(金)16:06:07 ID:J7B
>>64
ゲンダイはおいといて一理ある

70: 名無し 2018/07/13(金)16:06:59 ID:6jJ

2018各球場得点PF
神宮 1.31
横浜 1.04
甲子 1.04
東京 0.98
マツ 0.93
ナゴ 0.80

ちなみにこの数字を直接チームの成績にかければいいわけではなく、
ヤクルトがナゴドで試合した日はその成績にはナゴドのPFがかかる、みたいな感じになるので注意

99: 名無し 2018/07/13(金)16:15:28 ID:JDJ
>>70
甲子園って阪神の打者が打てないだけなんやな

115: 名無し 2018/07/13(金)16:20:43 ID:d8d
>>70
甲子園で打てないのは阪神だけってことか
意外と他のチームには打たれてると

71: 名無し 2018/07/13(金)16:07:59 ID:J7B

で、12球団真ん中程度の打力よりひどいウィークポイントはあるん?

そうでなければすくなくとも「今の順位に甘んじてるのは打力がないせい」っていえると思うけど

72: 名無し 2018/07/13(金)16:08:15 ID:JVe
>>71
中継ぎですね

75: 名無し 2018/07/13(金)16:08:43 ID:J7B
>>72
西武「4点台になってからいえや」

77: 名無し 2018/07/13(金)16:09:18 ID:JVe
>>75
今年の中継ぎ防御率5点台半ばだった気が
西武より下やで

83: 名無し 2018/07/13(金)16:09:58 ID:J7B
>>77
西武基準じゃ4点台が優秀って話やぞ

86: 名無し 2018/07/13(金)16:11:04 ID:gPv
>>83
中日は6.55が勝ちパターンです

88: 名無し 2018/07/13(金)16:11:45 ID:JVe
>>83
4点台なら今すぐ勝ちパ入れるで

74: 名無し 2018/07/13(金)16:08:38 ID:gPv
>>71
中継ぎ中継ぎアンド中継ぎ
先発もそんなに良くないが絶対的エースが一応今年はおるしな

76: 名無し 2018/07/13(金)16:09:10 ID:4ae
実際のところ大衆向けゴシップ誌でセイバー持ち出してもな
電車や牛丼屋や家で読んでるようなターゲット層のオッサンにはちんぷんかんぷんやろ

97: 名無し 2018/07/13(金)16:14:49 ID:lKi
>>76
これはありそう

87: 名無し 2018/07/13(金)16:11:33 ID:4ae

「打率2割台」とか「防御率何点台」の「台」ってけっこう幅があるよな

防御率でいえば
4.01←まあまだ見れる、頼りないけどなんとか使える数字
4.99←もうお話にならん、さっさと2軍行け、論外

って感じやし

95: 名無し 2018/07/13(金)16:14:29 ID:d3R

ガル 14先発 9勝 4敗 91.2回 2.45
吉見 11先発 3勝 2敗 71.2回 3.64
山井 06先発 3勝 2敗 40.2回 2.66
松坂 07先発 3勝 3敗 37.1回 2.41
小笠 13先発 4勝 6敗 83.0回 4.23

まあここらへんはええんちゃう

96: 名無し 2018/07/13(金)16:14:45 ID:J7B

いかれたリリーフ陣を紹介するぜ!

平井 31登板 4.61
ワグ 29登板 4.85
野田 28登板 3.79
増田 27登板 5.61
武隈 25登板 5.85
小石 21登板 3.55
松本 21登板 5.73
カスティ 20登板 4.48(リリーフ転向)

鈴木 39登板 3.35
祖父江 31登板 2.20
田島 28登板 6.00
岩瀬 25登板 4.64
又吉 23登板 6.55

98: 名無し 2018/07/13(金)16:15:13 ID:4ae
>>96
ひどいひどすぎる

102: 名無し 2018/07/13(金)16:16:43 ID:gPv
>>96
ほんまどっちも大概やな
西武は打線が圧倒的だから勝ててるけど

101: 名無し 2018/07/13(金)16:16:31 ID:uYg
阪神打線と対戦できないのに
優秀な数字叩き出す阪神投手陣すごい

106: 名無し 2018/07/13(金)16:17:45 ID:d3R
>>101
こうやって考えたら中日投手陣と対戦できないから中日打線ももっと評価されるべきじゃね?

107: 名無し 2018/07/13(金)16:18:15 ID:J7B
>>106
西武打線と対戦してないのに燃える西武投手陣はどうすればいいんですか

103: 名無し 2018/07/13(金)16:17:00 ID:lKi

でもパークファクターって、そこを本拠地にしている球団の打力もだいぶ影響しないか?

例えば初年度楽天が神宮を本拠地にしてたら「神宮はあまり打てない球場」ってパークファクターにならん?

104: 名無し 2018/07/13(金)16:17:33 ID:JDJ
>>103

108: 名無し 2018/07/13(金)16:18:19 ID:lKi
>>104
パークファクターとか知らないってあらかじめ上で言ってるから無知晒して質問出来るんやで

110: 名無し 2018/07/13(金)16:19:15 ID:JDJ
>>108
結論から言えば本拠地チームの打力と関係ない

111: 名無し 2018/07/13(金)16:19:44 ID:lKi
>>110
マ!?凄いなパークファクター

112: 名無し 2018/07/13(金)16:19:59 ID:6jJ
>>103
言ってみればヤクルト打線が神宮と他の球場とでどれくらい得点に差があるかを元にしてるからそれは起きへん
超打高球場でクソ打線がホームにしてても、ナゴド行ったら更に打てなくなるわけだし打線の能力では左右されへん

116: 名無し 2018/07/13(金)16:21:27 ID:lKi
>>112
ああそういうことか、わかりやすい

118: 名無し 2018/07/13(金)16:23:09 ID:d8d
阪神は甲子園でうてんけど、よそのチームは甲子園で普通に打つもんな

122: 名無し 2018/07/13(金)16:25:56 ID:d8d
セリーグ
打率
1坂本勇人 .3322
2平田良介 .3320←
3丸佳浩  .330
4坂口智隆 .323
5宮﨑敏郎 .319
6松山竜平 .310
7青木宣親 .308
8アルモンテ.304←
9ビシエド .3038←
10筒香嘉智 .3030

123: 名無し 2018/07/13(金)16:26:30 ID:d8d
打点
1バレンティン 67
2坂本勇人 56
3ビシエド 53←
4アルモン 50←
4筒香嘉智 50
4岡本和真 50
7マギー  46
8松山竜平 44
8鈴木誠也 44
10ロペス 42

125: 名無し 2018/07/13(金)16:27:01 ID:d8d
本塁打
1筒香嘉智 19
1バレンティン
3山田哲人 18
4丸佳浩  17
5ロペス  16
5宮崎敏郎
5岡本和真
8坂本勇人 13
8ビシエド←
8バティスタ

127: 名無し 2018/07/13(金)16:27:49 ID:d8d
わかりやすい主要3部門でもランクインしてるし、平田も首位打者争いしてる
打てないイメージってあんまないやろ

128: 名無し 2018/07/13(金)16:28:07 ID:J7B
平田の地味さは異常

129: 名無し 2018/07/13(金)16:28:46 ID:d8d

ランクインしてる数

セリーグ

1広島 丸2、松山2、誠也、バティスタ
2読売 坂本3、岡本2、マギー
3阪神
4De 筒香3、宮崎2、ロペス2
5中日 ビシエド3、アルモンテ2、平田
6ヤク 山田2、バレ2、坂口、青木

1広島 合計6
2読売 合計6
3阪神
4De 合計7
5中日 合計6
6ヤク 合計6

140: 名無し 2018/07/13(金)16:32:22 ID:JDJ
>>129
ここちょっと消えてますね、、、

133: 名無し 2018/07/13(金)16:29:57 ID:J7B

2015年~2016年のHR平均飛距離最短ランキング
一位
ロペス:111.6m
二位
故村田:112.8m
三位
梶谷:114.4m

PFの重要性がわかるデータ

148: 名無し 2018/07/13(金)16:35:41 ID:rWX

セイバーはOPSとWHIPしか知らんけど、今年の中日が貧打って印象はないな

シーズン序盤は安打の割には得点が入らんってファンがぼやいてたの覚えてるが

170: 名無し 2018/07/13(金)16:48:54 ID:lDy
>>148
京田を2番に置く監督コーチをなんとかすれば点入るで
4月のころは打線が全然線になってなくてただの点だったからなあ

174: 名無し 2018/07/13(金)16:50:25 ID:rWX
>>170
まあ確かに坂口を下位に置いた上にバントさせる監督も変わってくれたらもっと楽に点取れて勝てそうやしなぁ

178: 名無し 2018/07/13(金)16:53:01 ID:J7B

なんだかんだでチームの打力を語るなら得点力しかないよなぁ
打線の組み方、最低限のできる能力、監督の采配、バント盗塁諸々・・・

それら全部含めて打力だし

183: 名無し 2018/07/13(金)16:55:45 ID:JDJ
>>178
得点とpfで加味するのがてっとりばやいね

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531463713/

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