「日本一無能な首脳陣」「日本一育成下手」とファンが思ってる球団、半数以上説

議論、情報
1: 名無し 2018/10/09(火)11:29:21 ID:lLz
6~8球団くらいのファンは、自分たちの贔屓がワーストだと思っているよな

2: 名無し 2018/10/09(火)11:30:48 ID:43l
12球団ファン「ウチは初物に弱い」「ウチはここぞのチャンスに弱い」「ウチは左に弱い」

 

3: 名無し 2018/10/09(火)11:31:41 ID:0XH
といいつつほんとはうちがナンバーワンやと思ってるんや

 

4: 名無し 2018/10/09(火)11:31:45 ID:fZy
12球団ファン「マシンガン継投やめろ」

 

5: 名無し 2018/10/09(火)11:32:36 ID:lLz
「ワイの贔屓は育成が上手いで」とか堂々と言えるの2~3球団しかないやろな

 

7: 名無し 2018/10/09(火)11:33:57 ID:43l
>>5
でも名乗り出ると育成失敗した数例を挙げられて叩かれるんやで

 

8: 名無し 2018/10/09(火)11:35:13 ID:n1s

>>5
若手がバンバン出てくるハム
育成枠上がりがドバドバ出てくるSB

この2つは育成上手いほうやろ

あと育成上手いって言っても叩かれんのは広島西武かな
順位が高いってのもあるけど

 

12: 名無し 2018/10/09(火)11:36:03 ID:Dgs
広島はスカウティングが鬼
眼をつけた選手は大体当たる

 

15: 名無し 2018/10/09(火)11:37:16 ID:yXw
オリックスも投手はだいぶ良くなったと思うんやがなあ
酷使云々もそもそも酷使したくなる実力がないと起こらないわけで
もちろん酷使はあかんけど

 

17: 名無し 2018/10/09(火)11:38:07 ID:0XH
>>15
酷使ダメ絶対
久保田でさえ1年でつぶれた

 

20: 名無し 2018/10/09(火)11:39:01 ID:n1s
>>15
確かにオリックスは結構若い一軍選手多いな

 

21: 名無し 2018/10/09(火)11:39:06 ID:tNZ
>>15
酷使で潰れた選手を上げたらキリがないからね…

 

18: 名無し 2018/10/09(火)11:38:55 ID:wKj
12球団ファン「うちはチャンスで打てないが他はチャンスでめっちゃ打つ」

 

19: 名無し 2018/10/09(火)11:39:00 ID:l2h
ノーアウト満塁から得点→普通
ノーアウト満塁から無得点→「な!言うたやろ!うちはチャンスに弱いねん!知ってたわー!つらいわー、」
しょうがないね

 

23: 名無し 2018/10/09(火)11:39:23 ID:LJL
セリーグのした4球団は間違いなく思ってるわ

 

24: 名無し 2018/10/09(火)11:39:25 ID:NO1
野手育成一番下手なの横浜やろ

 

25: 名無し 2018/10/09(火)11:40:41 ID:lLz
>>24
巨人阪神中日ロッテ楽天オリックスあたりも自虐的に「ウチが一番下手や」とか言っては他球団ファンに「は?◯◯育ったやんけ」とか言われるアレやで

 

27: 名無し 2018/10/09(火)11:40:55 ID:43l
>>24
筒香「は?」

 

29: 名無し 2018/10/09(火)11:42:08 ID:l2h

ドラフト一位野手が活躍→選手の実力
ドラフト下位野手が一年目から活躍→元々完成してただけ
ドラフト下位野手が数年後に活躍→他所ならもっと早く出てきてた

もうどうしようもない

 

102: 名無し 2018/10/09(火)12:02:12 ID:lLz
>>29
これはマジであるよな
あと監督と違って、いっぺん無能扱いされたコーチはもう何やっても認めてもらえなくなる
誰か育てても「◯◯(無理矢理にでも見つけてきた他の要因や別のコーチ)のおかげ!」って言われて
そんでなんか悪いことがあると全部そいつのせいにされる

 

109: 名無し 2018/10/09(火)12:03:34 ID:43l
>>102
村田真一定期

 

33: 名無し 2018/10/09(火)11:42:54 ID:lLz

横浜…筒香
巨人…岡本
阪神…大山
中日…平田
楽天…田中
ロッテ…井上
オリックス…吉田正

がいるからどこがワーストを自称しても反論される

 

37: 名無し 2018/10/09(火)11:44:04 ID:n1s
>>33
今年成績が伸びたのは確変認定もできるから
自他共にワースト認定し放題やろ

 

38: 名無し 2018/10/09(火)11:44:50 ID:Dgs
広島の真骨頂は
5位西川 4位坂倉 5位アドゥワ 5位遠藤
この辺やろ

 

42: 名無し 2018/10/09(火)11:47:12 ID:0xV
逆にハムは大谷を産み出してしまったせいで
育成失敗例出しても選手のせいになる

 

51: 名無し 2018/10/09(火)11:49:12 ID:n1s

>>42
上位指名の選手を高確率で物にしてるし下位指名の選手もバランスよくおるから実際育成上手いほうやろ

明らかな無能コーチ(サンドバッグにしやすい存在)もおらんし

 

44: 名無し 2018/10/09(火)11:47:43 ID:LGc

うんち 地獄 絶命 ロッテ

ここはもう駄目や

 

48: 名無し 2018/10/09(火)11:48:41 ID:lLz
>>44
うんちとか地獄とかどこのこと言ってるんだか分からへんわ

 

58: 名無し 2018/10/09(火)11:50:17 ID:Djk
>>48
中日と阪神やろ

 

69: 名無し 2018/10/09(火)11:52:55 ID:0xV
最近は工藤ガッフェと解説者上がりがブーム

 

75: 名無し 2018/10/09(火)11:54:07 ID:fmB
>>69
ゲットスポーツ有能

 

80: 名無し 2018/10/09(火)11:55:49 ID:yXw

>>69
オッチも含めてその3人は例外やと思ってる
プロでの指導者未経験で1年目からいきなりあれだけできる人間はそうはおらん

2軍監督経験した人は1年目からもコケずにようやるイメージはある
秋山、真中、辻、どんでんとか
逆にコーチ歴があっても2軍監督経験がなかった緒方とかはやっぱり最初はコケる

 

98: 名無し 2018/10/09(火)12:00:34 ID:rWF
>>80
野球の見方か根っこから違う
オッチはピッチングは分からんで丸投げしてたのとなんやかんや谷繁ってキャッチャーが大きいわね

 

78: 名無し 2018/10/09(火)11:55:22 ID:oHR
ヤクルトのコーチ陣みんな監督になったら有能になると思う

 

83: 名無し 2018/10/09(火)11:56:48 ID:lLz
>>78
ハムや西武のコーチもそんな感じあるかもな
橋上監督とかどっかで見てみたいわ

 

84: 名無し 2018/10/09(火)11:57:15 ID:rWF
>>78
宮本さんは合う合わないがありそう
ソフバンや西武みたいな戦力だと体調悪くしそう

 

90: 名無し 2018/10/09(火)11:58:31 ID:Ykr
開幕前と今で評価が一番変わった監督って誰やろな
ワイは小川を推すけど

 

93: 名無し 2018/10/09(火)11:59:35 ID:lLz
>>90
井口とかかわいそうなくらい開幕前からは考えられない叩かれ方してるような気がする
1年目なのに

 

104: 名無し 2018/10/09(火)12:02:36 ID:rWF
>>90

 

107: 名無し 2018/10/09(火)12:02:55 ID:lLz
>>104
もともと高評価やったろ

 

126: 名無し 2018/10/09(火)12:07:15 ID:rWF
>>107
愛人起用やら頑固やら言われてたわ

 

97: 名無し 2018/10/09(火)12:00:23 ID:irG
野球のプレイの専門家とチームの組織運営の専門家は求める能力は違うと思う

 

99: 名無し 2018/10/09(火)12:00:47 ID:yXw
周りの目が怖くて攻撃的な野球を仮にやりたくてもやれないんだよな
真中もそう言うてた
バントや進塁打なら勝つためのプレーをしてるアピールになるもの選手も首脳陣も

 

110: 名無し 2018/10/09(火)12:03:53 ID:0xV
今年82勝で叩かれてる監督がいるらしい
何でも就任してからそれが一番勝利数が少ないらしい

 

113: 名無し 2018/10/09(火)12:04:34 ID:fZy
>>110
90勝しないと優勝できないチーム率いてるからなぁ…(白目)

 

114: 名無し 2018/10/09(火)12:05:13 ID:lLz
>>110
パで1チームだけ完全に目指してるものやハードルが違うよね

 

117: 名無し 2018/10/09(火)12:05:50 ID:I5p
>>110
あれは例外やろ
買っても叩かれる監督なんて幾らでも居るけど工藤の場合は育成や選手を見出すのは上手くても采配が頭悪過ぎて残当としか思わんもん

 

123: 名無し 2018/10/09(火)12:06:55 ID:lLz
>>117
まあ外野フライでタッチアップされたらサヨナラ負けする場面で外野を後退させたのは本当に意味わからんかったな

 

132: 名無し 2018/10/09(火)12:08:31 ID:LGc
>>123
背水の陣説が有力やったがこの前フェン直ゲッツー狙った説が浮上したな

 

118: 名無し 2018/10/09(火)12:05:51 ID:pKT
>>110
疑問の残る継投策してることは事実だから多少はね

 

112: 名無し 2018/10/09(火)12:04:06 ID:Ykr
やっぱりなんでもできる天才は監督になったらあかんな
できない奴がなんでできないのかわからなくてできない奴にイライラしてしまうから

 

124: 名無し 2018/10/09(火)12:07:03 ID:0XH
>>112
金本って現役は現代野球のレジェンドやしな…

 

136: 名無し 2018/10/09(火)12:09:23 ID:rWF
>>112
オッチ「オレより打てるヤツはいないオレより野球分かるやつはいない」

 

142: 名無し 2018/10/09(火)12:10:57 ID:Au0
>>136
ハリー「オレより打てるヤツはいないオレより野球分かるやつはいない」

 

152: 名無し 2018/10/09(火)12:12:43 ID:rWF
>>142
実際打撃は事実よね

 

120: 名無し 2018/10/09(火)12:06:43 ID:phQ
ソフトバンクは巨大戦力すぎて色々特殊

 

129: 名無し 2018/10/09(火)12:07:44 ID:yXw
選手からして従来の野球が昔から教えこまれてるのもなかなか新しい野球が浸透しない原因の一つとしてあると思う
たとえば2番に強打者置いたけど2番の固定概念に囚われてバッティングを崩したり

 

133: 名無し 2018/10/09(火)12:08:33 ID:lLz
>>129
坂本とかそうらしいな
「マギー2番坂本3番とかマギーが坂本の先の塁で蓋して邪魔やん!w」って思っても坂本が2番になるとおかしくなるっていう

 

143: 名無し 2018/10/09(火)12:11:25 ID:n1s
>>133
そういや去年巨人と楽天が外国人2番にしてバント少なかったから
2番強打者論だかなんだかの支持者にええ感じやと言われとったな

 

147: 名無し 2018/10/09(火)12:11:59 ID:yXw
>>143
外国人選手は2番に対する余計な固定概念はないしな

 

155: 名無し 2018/10/09(火)12:13:31 ID:n1s
>>147
まあ2番打者の外国人選手本人はええ感じの成績残してたから意外とええのかもな
外国人選手が強い所はやってもええんちゃうか

 

154: 名無し 2018/10/09(火)12:13:18 ID:lLz
>>143
本当はメジャーでも「2番に雑魚は置かないまでも、上位打線組の中で走力はさすがに重視する、鈍足はさすがに置かない」らしいけど、
日本じゃその「鈍足はさすがに置かない」は無視してるの多いんだよなネットじゃ

 

164: 名無し 2018/10/09(火)12:14:45 ID:I5p
>>154
多いか?
2番梶谷とか2番柳田とかけっこう俊足の左打者やから…って推されてるイメージあるで
マギーの場合はそもそも俊足強打の(左)打者が巨人にあんま居らんのがな

 

130: 名無し 2018/10/09(火)12:08:02 ID:fZy
工藤が叩かれてんのって主に継投と若手の起用についてだよな
勝たないかん試合が多い以上若手の起用が減るのはわかるが2軍から上げた若手を使わずそのまま落とすとかマジ

 

140: 名無し 2018/10/09(火)12:09:48 ID:I5p
>>130
攻撃面も打順ガバや謎送りバント謎スクイズ多いからなかなかキツイで
ネットで叩かれる要素をハイレベルで兼ね備えとるしワイも正直アホちゃうかと思う

 

145: 名無し 2018/10/09(火)12:11:32 ID:fZy
>>140
打順は選手の成績と適性がちぐはぐなのがそもそもの原因な気がするわ
上位晃とかわかりやすく成績下がるし
バントスクイズに関してはたまにしかなるほどなと思えないのがね・・・

 

150: 名無し 2018/10/09(火)12:12:42 ID:I5p
>>145
まあ中村晃はなあ
それでも通算で見ると言われてるほど上位で打たないわけやなかった筈やけど

 

144: 名無し 2018/10/09(火)12:11:30 ID:43l
今年の西武の優勝を阻止とか無理ゲーやったろ
工藤じゃなきゃもう少し粘れたかもしれんが

 

151: 名無し 2018/10/09(火)12:12:43 ID:fZy
>>144
そもそも前半戦あれだけ故障離脱が出てたら普通はB暮らすやろ

 

163: 名無し 2018/10/09(火)12:14:38 ID:tn4
>>151
ミランダ大竹牧原が出て来て帰って来た東浜がきっちり勝ち拾ってたのがデカい

 

169: 名無し 2018/10/09(火)12:15:19 ID:fZy
>>163
まあこれやな
特に牧原大竹がでかいわ

 

153: 名無し 2018/10/09(火)12:12:46 ID:6nR
>>144
Aクラスも危ういところからここまで持ち直したのはたいしたもんやと思うけどなあ
監督のおかげというか、球団として強いからやろうけど

 

146: 名無し 2018/10/09(火)12:11:42 ID:Dgs
工藤の悪口はそっくりそのまま緒方に当てはまっちゃうんだよなぁ

 

156: 名無し 2018/10/09(火)12:13:46 ID:Au0
普段の宣親といい昨日の山田といい
2番に好打者置くのはいいと思う

 

166: 名無し 2018/10/09(火)12:15:05 ID:jFc
>>156
今年は上位を固めても下位が自動アウトじゃないからいいね

 

209: 名無し 2018/10/09(火)12:20:55 ID:tn4
西武の来年は多和田と榎田の成績次第やろな
この二人揺り戻し来そう

 

213: 名無し 2018/10/09(火)12:21:27 ID:CvU
>>209
まあ流石に投手補強もするだろうし…

 

214: 名無し 2018/10/09(火)12:21:52 ID:oHR
ヤクルト近藤は今年で壊れるか
もし壊れなかったらむしろレジェンド曲線辿りそう

 

219: 名無し 2018/10/09(火)12:23:04 ID:Au0
>>214
壊れると思う最近プチ炎上してるし

 

221: 名無し 2018/10/09(火)12:23:12 ID:6nR
>>214
ヤクルトさんはお年寄りが劣化していく前に若手を育て上げられるかが勝負やろなぁ

 

225: 名無し 2018/10/09(火)12:23:52 ID:Au0
>>221
阪神と中日おじいおじいバカにしてた結果wwww

 

230: 名無し 2018/10/09(火)12:24:56 ID:6nR
>>225
いや、まあヤクルトさんもスタメンとまではいかんけど若手もそこそこいいのおるんや
ただオッサン世代が優秀過ぎるんや

 

244: 名無し 2018/10/09(火)12:26:25 ID:bSf
>>221
守備は知らんが打撃は育ちそうやん

 

247: 名無し 2018/10/09(火)12:27:00 ID:Au0
>>244
坂本を育てたヘッドコーチ様がいるんや
全員守備範囲坂本になるに決まってる

 

227: 名無し 2018/10/09(火)12:24:31 ID:0xV
ヤクルトは西浦とか若手育ってる方だと思うけどな
キャッチャーだけどうしょうもないが

 

240: 名無し 2018/10/09(火)12:26:16 ID:rWF
>>227
キャッチャー育ってる球団は無いわね

 

248: 名無し 2018/10/09(火)12:27:02 ID:fZy
>>240
西武阪神ソフバンは育ってる方やろ

 

253: 名無し 2018/10/09(火)12:28:22 ID:rWF
>>248
阪神……坂本?

 

254: 名無し 2018/10/09(火)12:29:11 ID:tn4
>>253
梅野やろ
捕手warセ1位

 

257: 名無し 2018/10/09(火)12:29:29 ID:tn4
>>254
あ、會澤の次やから2位やな

 

311: 名無し 2018/10/09(火)12:43:34 ID:ext
うちの贔屓にも若い正捕手来ないかな

 

314: 名無し 2018/10/09(火)12:44:35 ID:0xV
若い捕手候補はあとは若月と板倉だな

 

316: 名無し 2018/10/09(火)12:45:13 ID:4VA
贅沢言わんから胃薬無しで見られる中継ぎ投手ください

 

320: 名無し 2018/10/09(火)12:46:06 ID:43l
嶋(25).315 3 43 OPS.757
嶋(33).206 0 21 OPS.528
なぜなのか

 

322: 名無し 2018/10/09(火)12:46:40 ID:lLz
>>320
伸び盛りの時期にデスクワークと事務仕事と会見と会議ばっかりしてたから…

 

324: 名無し 2018/10/09(火)12:47:15 ID:0xV
楽天は嶋しかいないからな
ようやっと斐紹第二捕手になるレベル

 

328: 名無し 2018/10/09(火)12:49:38 ID:lLz
>>324
まあ嶋は盗塁.312刺すのとバント上手いからまだ見れるんちゃうか
今や12球団で下の方の捕手だけど長年上位捕手として貢献し終わった後って感じやし

 

329: 名無し 2018/10/09(火)12:50:14 ID:JXq

正直育成に関してはここ数年で大分マシになってきた感じはするわね、特に野手
監督もなんだかんだ言われてもよくやった方やと思うわ

ただそれを全て覆すレベルでフロントがクソ

 

334: 名無し 2018/10/09(火)12:51:06 ID:43l
>>329
巨人かな?

 

338: 名無し 2018/10/09(火)12:52:03 ID:JXq
>>334
せやで

 

344: 名無し 2018/10/09(火)12:56:25 ID:nKj
楽天は外人に頼りきりなのがあかんやろ
とはいえ日本人打者にも魅力のある選手が出てきてはいるから単純に色々足りないんやろな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539052161/

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