阪神タイガース金本監督は愚将だったのか名将だったのか

1: 名無し 2019/05/30(木) 22:52:50.00 ID:g6/y2sYDp

どっちや？

2: 名無し 2019/05/30(木) 22:53:18.37 ID:bAFnMrVx0

ヤニチルが躍動してるしそういうことやろ

3: 名無し 2019/05/30(木) 22:53:22.09 ID:heRqIa+/0

結果が全て

4: 名無し 2019/05/30(木) 22:53:33.76 ID:Cb+ZtPP80

スカウトだけやっとけ

5: 名無し 2019/05/30(木) 22:53:41.75 ID:e/dbZqnBa

優れた指導者というのは後世必ず再評価される

6: 名無し 2019/05/30(木) 22:53:49.46 ID:E2a+bVbdd

GMなら良さそう

8: 名無し 2019/05/30(木) 22:54:15.70 ID:g6/y2sYDp

星野監督の時のノムさんにはなれへんのか？

9: 名無し 2019/05/30(木) 22:54:16.75 ID:duNireEX0

采配はアホそのもの
投手を見る目はある

109: 名無し 2019/05/30(木) 23:05:29.41 ID:mEogoWtr0

>>9
俺が打ちにくそうとかいう意味不明だが説得力のある謎理論好き

228: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:18.64 ID:Cd7gfxTM0

>>109
実際これ結構効果あって草やったわ

10: 名無し 2019/05/30(木) 22:54:30.73 ID:NqrFujfpd

ドラフトはよかった
采配は全然よくなかった

11: 名無し 2019/05/30(木) 22:54:35.37 ID:OtE2kwIj0

問答無用で愚将や

12: 名無し 2019/05/30(木) 22:54:39.25 ID:9sj4C3oid

大山釣ったのだけでも評価してあげたい

13: 名無し 2019/05/30(木) 22:54:58.14 ID:g6/y2sYDp

選手の時は好きやってん。選手の時はな。

14: 名無し 2019/05/30(木) 22:55:00.85 ID:SQRh58Ki0

５年後くらいに再登板させてみよう

15: 名無し 2019/05/30(木) 22:55:02.00 ID:z9kPdzl90

セカンドゴロマシン片岡の熱い起用がね

17: 名無し 2019/05/30(木) 22:55:03.46 ID:nyRgyEP20

今活躍してるのはアニキが育てたやつやん
采配と雰囲気づくりがゴミクソウンコカスだっただけで育成理論とドラフト眼は確かや

25: 名無し 2019/05/30(木) 22:56:12.04 ID:OtE2kwIj0

>>17
大山は育てたとは言い難いけどな
右打ち指令だのして大山の長所潰しとったやん

18: 名無し 2019/05/30(木) 22:55:11.64 ID:lZ7SQ/oK0

パワハラくそ監督

20: 名無し 2019/05/30(木) 22:55:45.04 ID:IuBwH5Zg0

選手を見る目はあるからスカウトが向いてる

監督だとバントアホになる

21: 名無し 2019/05/30(木) 22:55:52.32 ID:m9hokx9d0

選手の品定めは評価する

22: 名無し 2019/05/30(木) 22:55:55.72 ID:SqQXz2Kl0

采配とコーチ人事がクソ

23: 名無し 2019/05/30(木) 22:56:01.09 ID:COqr2r/2d

大山居なかったら地味にヤバかったという点で名将

26: 名無し 2019/05/30(木) 22:56:13.71 ID:6NdXrhYX0

1回2軍で勉強すべきやったな

27: 名無し 2019/05/30(木) 22:56:38.17 ID:m9hokx9d0

ヤニキはネタとしては面白かった

28: 名無し 2019/05/30(木) 22:56:41.04 ID:Qdz6dWEK0

人望の無さが露呈したお友達内閣

35: 名無し 2019/05/30(木) 22:58:01.15 ID:nyRgyEP20

>>28
続投してれば和田さんが来てくれたんだよなあ

29: 名無し 2019/05/30(木) 22:56:41.68 ID:mT00E1UH0

選手見る目はあった
片岡さえいなかったら後1.2年は我慢できた

30: 名無し 2019/05/30(木) 22:57:01.18 ID:nqON57WO0

ベンチの雰囲気は少なくとも最悪やったやろな

31: 名無し 2019/05/30(木) 22:57:09.57 ID:g6/y2sYDp

ある意味矢野監督の良さが際立ってるからいいのか？

32: 名無し 2019/05/30(木) 22:57:15.62 ID:bAFnMrVx0

お友達内閣さえさせなければ上手くいってたと思うけど監督引き受ける条件の一つがそれだったからしゃーない

33: 名無し 2019/05/30(木) 22:57:24.26 ID:4S8BEUqF0

選手の見る目は良かった
野村みたいに後の時代に評価される

37: 名無し 2019/05/30(木) 22:58:05.12 ID:IXMNB9OA0

少なくとも大山青柳遥人はかねもんの功績やろ
桑原は関係ないんやった？

46: 名無し 2019/05/30(木) 22:59:43.73 ID:nqON57WO0

>>37
桑原は金本おらんかったら終わってたやろ

45: 名無し 2019/05/30(木) 22:59:27.17 ID:OkMlgMdkM

>>37
クビ待ったナシなのを引き止めて抜擢したのは金本

108: 名無し 2019/05/30(木) 23:05:25.04 ID:IXMNB9OA0

>>45
>>46
かねもんの投手見る目は凄いな
やっぱスカウトやらせるべきやわ

130: 名無し 2019/05/30(木) 23:07:06.79 ID:TiGavoyaM

>>108
鍬原は高橋建が育てて高橋に言われたから金本がクビ候補から外したんやで

249: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:20.25 ID:IXMNB9OA0

>>130
戦力外云々についてフロントに口出せるかねもんってやっぱ最高だわ
スカウトで実績積んでGMまで登りつめてほしい
まあ無理やろうけど

80: 名無し 2019/05/30(木) 23:03:31.21 ID:TiGavoyaM

>>37
遥人は別に金本の功績じゃないし桑原は高橋建の功績や
青柳と大山と糸原はヤニキやね

487: 名無し 2019/05/30(木) 23:24:40.12 ID:NqrFujfpd

>>80
桑原も、金本が現役んとき対戦したときにやりにくかって、通用するから残しとけって言うたんちゃうん？

512: 名無し 2019/05/30(木) 23:26:13.98 ID:TiGavoyaM

>>487
高橋建が育てて二軍で無双するようになったから
高橋建から金本に残すように言ったんや

43: 名無し 2019/05/30(木) 22:59:15.13 ID:e/dbZqnBa

でももう阪神では監督やらないっしょ
横浜か楽天あたりか

44: 名無し 2019/05/30(木) 22:59:26.41 ID:g6/y2sYDp

阪神の選手たちが今すごく楽しそうやもんねぇ

48: 名無し 2019/05/30(木) 23:00:06.35 ID:fnXjqAKr0

金本は理論も明確な方針もなく、ただ一時の思い付きと精神論で采配してるようにしか思えなかった

49: 名無し 2019/05/30(木) 23:00:06.57 ID:ZMGIQTFra

無能やろ

94: 名無し 2019/05/30(木) 23:04:17.67 ID:TiGavoyaM

>>49
わけぇな
これ四年前やろ？
阪神の3年間で老け過ぎや

53: 名無し 2019/05/30(木) 23:00:29.75 ID:z9kPdzl90

頑張ってるおもたけど名古屋だかでファンにキレてるのを見てもうええわってなった

60: 名無し 2019/05/30(木) 23:01:45.01 ID:7bL2sOFkd

>>53
あの動画とノーベル賞名誉阪神教授の会見がなかったら続投やったと思う

56: 名無し 2019/05/30(木) 23:01:08.84 ID:6N+ZGV5Pr

梅野って絶対に金本嫌いだよな
金本チルドレン以外からは嫌われてたんじゃね

58: 名無し 2019/05/30(木) 23:01:32.14 ID:fZIHyYfa0

だから編成部長やらせるのがええんよ
選手見抜く目はあるんやから

64: 名無し 2019/05/30(木) 23:01:52.33 ID:t5KFwo+nr

貯金17で2位なってるやん
貯金17作れない奴らは金本以下やで

65: 名無し 2019/05/30(木) 23:01:53.48 ID:e/3kiDHb0

監督以前に人間としてクズだったよな
何の罪もないボールボーイの椅子蹴ったり

66: 名無し 2019/05/30(木) 23:02:02.68 ID:Pd1Y7IbR0

「育成は終わった。後は補強で勝ってください」

69: 名無し 2019/05/30(木) 23:02:31.97 ID:k14FWzo+0

>>66
育成で勝ってるから笑える

422: 名無し 2019/05/30(木) 23:22:03.36 ID:GTdojsybM

>>69
実際ここまで西はええし
ガルシアもいけたらマルテもおるし補強のおかげもあるやろ

79: 名無し 2019/05/30(木) 23:03:26.12 ID:IXMNB9OA0

矢野監督
新井ヘッドコーチ
香田投手コーチ
金村投手コーチ(ブルペン担当)
新井二軍監督
久保二軍投手コーチ
高橋二軍投手コーチ
金本統括スカウト

これが理想やろ

86: 名無し 2019/05/30(木) 23:04:01.52 ID:twcApYv/x

>>79
生え抜きおらん

95: 名無し 2019/05/30(木) 23:04:19.21 ID:nqON57WO0

>>79
引退したら福留も居てほしい

187: 名無し 2019/05/30(木) 23:10:15.48 ID:IXMNB9OA0

>>95
矢野監督
新井ヘッドコーチ
香田投手コーチ
金村投手コーチ(ブルペン担当)
清水打撃コーチ
鳥谷守備走塁コーチ
福留守備走塁コーチ
新井二軍監督
久保二軍投手コーチ
高橋二軍投手コーチ
中村二軍打撃コーチ
高代二軍守備走塁コーチ
金本統括スカウト

これでどうや

92: 名無し 2019/05/30(木) 23:04:10.47 ID:BnrYiHFo0

こんなスレ立つ時点でもう評価されてるやろ

93: 名無し 2019/05/30(木) 23:04:14.82 ID:GcxMvtsDM

チームの土台作りしたから有能
名将か愚将かは監督時に戦力が整って無かったから不明
前任監督からの遺産が少なすぎる

102: 名無し 2019/05/30(木) 23:05:04.39 ID:TqQCNVASx

379: 名無し 2019/05/30(木) 23:19:47.74 ID:YRadx+mj0

>>102
出たわね

105: 名無し 2019/05/30(木) 23:05:11.45 ID:+CS3Cc97x

モチベーターとしては優秀というファンのフォローをぶち壊す名指し選手批判
勝利への執念が大事といいながら負けるとあっそ。どうでもいいというコメント
解説時代もビックリのバント小技大好き采配に三振叩き

106: 名無し 2019/05/30(木) 23:05:21.24 ID:EICT5Yj+0

このチームは中継ぎが良ければ勝てるんだよ
2017だって2位だった
去年PJが入れば最下位なんて事はなかった

110: 名無し 2019/05/30(木) 23:05:31.29 ID:smWFM1xD0

よく考えたら金本も1年目は2位だしな矢野もこれからやろ

137: 名無し 2019/05/30(木) 23:07:40.95 ID:pheMwFxr0

>>110
4位だぞ

113: 名無し 2019/05/30(木) 23:05:44.06 ID:7Mi83L+k0

以前の阪神は若手を一軍で試すことすらしてなかったからそういう風を吹かせてくれたのは良かったと思う
あとは無能コーチやけどそこまで権利はなかったのかもしれんし

143: 名無し 2019/05/30(木) 23:08:16.28 ID:mEogoWtr0

>>113
和田のベテラン偏重ほんま酷かったしな
まあ守備重視の和田が梅野と江越しか使えんかったのも理解はできるが育成ほぼ放棄して優勝できんかったのは罪深いわ

164: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:18.54 ID:TiGavoyaM

>>143
ベテラン重視も何もろくな若手いなかっただけやろ
もっと使っても良かったのはせいぜい最終年の中谷くらいやし
それもずっと何年もクソだった選手が一年よかっただけやししゃーないわ

190: 名無し 2019/05/30(木) 23:10:25.24 ID:kYhAR7PPp

>>164
4年おってその言い訳はあかんやろ

240: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:55.21 ID:TiGavoyaM

>>190
意味わからん
和田はドラフトに口出す権利が基本的になかったし
それまでのドラフトはボロボロだしどうしろっていうんや

118: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:15.45 ID:TkK2yb96r

阪神ファンってなんだかんだ金本に一定の評価はしとるよな
巨人ファンが由伸叩き一辺倒なのに比べると

136: 名無し 2019/05/30(木) 23:07:38.39 ID:ucZbWYYAd

>>118
今再評価され出してるやろ巨人の中でもかなり若手出てたし由伸の時は

141: 名無し 2019/05/30(木) 23:08:09.88 ID:kYhAR7PPp

>>136
それ原を叩きたいだけやろ…

145: 名無し 2019/05/30(木) 23:08:18.52 ID:6r2BmNZi0

>>118
金本以前は超保守的で若手を試そうとすらしなかったからな
若手を抜擢する空気を植え付けただけでもありがたかったわ

172: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:40.55 ID:TiGavoyaM

>>145
梅野や江越使ってた定期

208: 名無し 2019/05/30(木) 23:11:26.91 ID:MjjU9COf0

>>172
どうせこういう事言う奴はスパイスの若手で勝っても意味がないってぶつ切りを真に受けてるから何言っても意味がない

181: 名無し 2019/05/30(木) 23:10:00.60 ID:mEogoWtr0

>>145
金本一年目の開幕1番高山2番横田のワクワク感よ
あの試合今でも覚えてるわ、あれが忘れられなくて今まで金本にやめろなんて言ったこと一度もない
また金本に監督してほしい

193: 名無し 2019/05/30(木) 23:10:44.21 ID:Xn66d2xPa

>>181
他所でやれ

558: 名無し 2019/05/30(木) 23:29:11.58 ID:1A0bPGLK0

>>181
確かにあの開幕オーダーは和田時代には考えられへんかったな

120: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:29.44 ID:kYhAR7PPp

金本は3年かけて使える選手か使えない選手かを全数調査したからな
そのおかげで今の矢野はあまり1,2軍入れ替えなくていい

121: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:31.05 ID:mEogoWtr0

というかどう考えたって阪神史上に残る偉大な名選手やったのに繋ぎで監督やらすなよ
戦力充実させてから満を持しての就任やろ普通

122: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:32.38 ID:WlLOm8z50

1年目で比べたら金本の方がおもろかったわ

123: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:33.22 ID:hGJ9PHR20

なんだかんだで期待は大きかったんやな

124: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:40.80 ID:TqQCNVASx

育成能力はある
コーチをさせてから監督ならまだ良かったけど時期が悪かった

125: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:43.64 ID:0Vr7j7Np0

金本の遺産
青柳高橋遥桑原球児復帰ドリス小野秋山岩貞岩崎配置転換
糸原大山高山梅野育成原口昇格

242: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:02.68 ID:D+qNOV2j0

>>125
梅野に関しては和田のおかげやろ
ルーキーで我慢してよく使ってたわ、

127: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:48.21 ID:eAd+wSuvr

高橋とか青柳とか大山とか金本がドラフトで絶賛した選手みんな当たってんじゃん

134: 名無し 2019/05/30(木) 23:07:32.50 ID:L/zuqJ+Pd

>>127
小野は？

170: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:34.11 ID:6r2BmNZi0

>>134
1年目から1軍の戦力にはなってるから外れでは無いんちゃうか小野も

368: 名無し 2019/05/30(木) 23:19:11.81 ID:NqrFujfpd

>>134
目の付け所悪くないやん
ホンマは2位は中塚指名したかったらしいけど

128: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:48.58 ID:+CS3Cc97x

スラッガー求めて吉田ではなく高山指名して
伸び悩むと結局長打狙いやめてええで！というのは草

129: 名無し 2019/05/30(木) 23:06:59.46 ID:dcaRJnl80

片岡の右打ち指導というかケースバッティングも大事やけど
大山や中谷には早過ぎた

131: 名無し 2019/05/30(木) 23:07:14.53 ID:KqT9kwMUr

鳥谷高山あたりに長打強制して壊したのはこいつやぞ
辞めたからって良いところばかり思い出すな

133: 名無し 2019/05/30(木) 23:07:22.63 ID:Phc46B7Jr

金本の育成方針は長所を伸ばすじゃなく欠点を無くすことが好き
中谷は低打率だから右打ちさせよう
高山はアヘ単だから長打力増やそう

173: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:41.40 ID:nyRgyEP20

>>133
実際自分が入団時は足だけが取り柄のやつだったのがあれだけのスラッガーになったわけやしそういう思考になるわな
なお自分のことを才能のない努力家だと思っていることが間違いのもとのもよう

180: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:59.12 ID:KUUo2EUE0

>>133
阪神はずっとこれで失敗してたから
こう言う奴はいらん

152: 名無し 2019/05/30(木) 23:08:48.14 ID:dxCJ8mz1r

金本以前の阪神って巨人並みに外様だらけやったよな
今の生え抜き中心のチームは勝ってること以上に阪神ファン嬉しいんやないか

155: 名無し 2019/05/30(木) 23:08:54.02 ID:MplQqioJp

真弓は選手を見る目はあった
監督としては優しすぎた
アニキは選手を見る目はあった
監督としては厳しすぎた

188: 名無し 2019/05/30(木) 23:10:19.95 ID:lP/3xJDLM

>>155
これはヘイグ当たり論者真弓

159: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:01.39 ID:c1aH4tOr0

なんであんなに小野を愛してたんだ？

178: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:55.86 ID:3gv/74zqd

>>159
自分が打ちにくいで期待してたんやろ小野のストレートはほんまに良いもん持ってるし

235: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:32.69 ID:KUUo2EUE0

>>178
まだヒョロヒョロやけど
あれは将来球界のトップクラスまで成長してもおかしくはない素質有るよね

263: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:54.95 ID:08jvikfP0

>>159
あいつ5球に1回くらい目の覚めるようなストレート行くじゃん
ただなんの意味もないカスみたいな抜け球頻繁に投げてカウント悪くして自滅するからイマイチだけど

166: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:20.65 ID:RLpgjznl0

最下位に一回もなったやつは名将とは言わん

184: 名無し 2019/05/30(木) 23:10:10.72 ID:Xn66d2xPa

>>166
これ

168: 名無し 2019/05/30(木) 23:09:27.17 ID:Kbko1d2k0

あんま言われんけど和田って梅野全然育てなかったよな

237: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:34.70 ID:6r2BmNZi0

>>168
スタメン出場でも勝ち試合の終盤はほぼ代えられてたからな
解説者にも僅差ならまだしも点差がある試合くらい最後までマスク被せたれってよく言われてたな

185: 名無し 2019/05/30(木) 23:10:11.43 ID:2NIXOk3t0

ドラフト指名まで任せたんだし良い方に転ぶにせよ悪い方に転ぶにせよ5年ぐらいの長期政権やらせるべきだったとは思うけどなあ

204: 名無し 2019/05/30(木) 23:11:23.02 ID:pheMwFxr0

というか和田が過小評価されすぎやろ
動員数見るにリアルなファンからの評価も低いみたいやし

217: 名無し 2019/05/30(木) 23:11:52.26 ID:X7h3C+SJa

>>204
だって若手使わんもん

262: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:52.83 ID:pheMwFxr0

>>217
あの時のカスみたいな若手使って結果出ないよりマシ

241: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:02.56 ID:czAcoeqep

>>204
まあ投手に支えられて勝ってたわけで
とにかく打たなかったからね
打たないチームにファンがうんざりするのはどの球団でも共通してることやから

299: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:00.82 ID:EICT5Yj+0

>>204
Aクラスになったっていっても貯金二桁行かなかったからな
0305の優勝の記憶がまだ残ってた当時のファンからしたら物足りなかっただろう
藤浪引き当てとCS制覇以外特に誉める要素ない

222: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:02.58 ID:WlLOm8z50

藤浪潰したのも金本やし
金本潰したのも藤浪

310: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:34.28 ID:Oj3ZxrYs0

>>222
これはある
消せない罪やな

223: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:03.35 ID:KqT9kwMUr

金本政権末期も和田再評価スレ立ちまくってたけど
金本いなくなったらまた恋しくなるんか
いつまでやるんや

224: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:04.12 ID:8crRacl60

金本gmは見てみたいな…

226: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:10.34 ID:bZpn8u+f0

間違いなく監督としては無能だったけど和田時代の老人ホーム状態から脱したのは間違いなく金本の功績だわ俺は和田より評価してる

243: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:10.00 ID:WtIgQLdca

>>226
和田は修繕屋で金本は解体屋

231: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:22.29 ID:HvFBkuNt0

金本の時も近本とジョンソンがいたら結構いい順位行ってるやろ

251: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:21.54 ID:KUUo2EUE0

>>231
金本なら近本を取らんよ

264: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:59.12 ID:WtIgQLdca

>>251
甲斐野やろなぁ

232: 名無し 2019/05/30(木) 23:12:22.30 ID:Ro5vGutNr

金本しかり由伸しかり球団のレジェンドみたいな選手が監督やってファンから叩かれるの嫌やわ

248: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:19.27 ID:nr8OhPy10

>>232
分かるわ
去年は本当に辛かった

274: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:05.06 ID:O9aIPYow0

>>232
由伸には幸せになってほしい
代打で打ってたのに引退試合も無しで引退させられて経験ないのに監督やらされて叩かれて辞めさせられて…

339: 名無し 2019/05/30(木) 23:17:36.86 ID:Oj3ZxrYs0

>>232
三浦もそうなるで
つつごうロペス消えた後が楽しみや

244: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:10.55 ID:52tUB34r0

でも金本辞めてから高山藤浪中谷が潰れたのは金本のせいにされてるよな

267: 名無し 2019/05/30(木) 23:14:08.05 ID:d9aLlaVQd

>>244
そら名指しで批判したりして選手が萎縮しまくってるんやもん
藤浪なんて161球もあったしな

250: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:20.97 ID:XXcZTL5Mr

若いやつ使えば評価されるんなら楽な仕事やな

280: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:16.92 ID:xA9I/jWA0

>>250
若いの使ってファンやフロントに我慢してもらえそうな監督なんか金本くらいやったしな

252: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:26.35 ID:dxCJ8mz1r

岡田　393勝　307敗　勝率0.561
真弓　213勝　206敗　勝率0.508
和田　273勝　281敗　勝率0.493
金本　204勝　216敗　勝率0.486

監督関係なく単に弱体化してるだけやん

372: 名無し 2019/05/30(木) 23:19:20.16 ID:w1pUHimsa

>>252
スパイス5位2位2位3位でこれなん？
初年度負けすぎやろ

259: 名無し 2019/05/30(木) 23:13:44.22 ID:jXqHPvr+0

シーズン終盤にクビ確定してた西岡スタメンで使う采配以上の糞はないぞ

268: 名無し 2019/05/30(木) 23:14:15.58 ID:52tUB34r0

>>259
あれは金本の優しさ感じ取れて好き

322: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:59.80 ID:KqT9kwMUr

>>268
ただのアホ
若手立たせた方がよっぽどマシ

285: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:32.35 ID:EnpF+Dr80

>>259
あれは実質引退試合やろ

304: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:12.83 ID:xA9I/jWA0

>>259
親呼ばせようとしてたし引退興行みたいな感じやったんよ

480: 名無し 2019/05/30(木) 23:24:33.21 ID:Bo7eXlV30

>>268
>>285
>>304
こういう擁護が罷り通ってたのがホンマに嫌
生え抜き功労者でもなんでもないひたすら金本のお気に入りやっただけやん

266: 名無し 2019/05/30(木) 23:14:05.35 ID:DjzaLB3va

和田は1番打ってて若かった梅野をブチ切れて2年目に落としてポロポロ老人外様鶴岡と老人外様貧打の男前を重用してたのは謎やったな

295: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:57.42 ID:m7LKSPi20

>>266
実際調子乗ってたから梅干しは残当

346: 名無し 2019/05/30(木) 23:18:05.30 ID:+CS3Cc97x

>>266
2軍で掛布にも注意されてたからな
今考えるとお灸を据えてよかった

360: 名無し 2019/05/30(木) 23:18:52.74 ID:IXMNB9OA0

>>266
梅野は梅干があったから今があると思うわ
今でも中期的な視点のリードのせいで目の前の試合落とすようなリードするし

270: 名無し 2019/05/30(木) 23:14:26.89 ID:fZIHyYfa0

あまりにも守備軽視してたのは否めないわ･･･

281: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:19.30 ID:DjzaLB3va

>>270
正直今とメンツ変わらなくね？

298: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:03.00 ID:52tUB34r0

>>281
さすがに守備位置コロコロしすぎた
大山セカンドとかやってたし

329: 名無し 2019/05/30(木) 23:17:08.47 ID:DjzaLB3va

>>298
大山セカンドとか消化試合の1.2試合だけやし矢野も大山糸原を勝ちゲーでコロコロ転がしてるしなあ
守備云々の批判はちゃうわなあ

275: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:05.94 ID:C/uUiFX/r

金本は厳しく言ってたがなんだかんだで最後まで藤浪使ったよな
矢野なんて優しいこと言って上では一切使わない

287: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:40.31 ID:KJocuftyM

>>275
二軍復帰で楽しめとコメントしてたよ
矢野は優しいよ

290: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:43.62 ID:czAcoeqep

>>275
アニキ好きやけど藤浪を投げさせすぎたのだけは許せない

335: 名無し 2019/05/30(木) 23:17:33.66 ID:bZpn8u+f0

>>290
あれは確かに最低の采配やったけど投げさせ過ぎで言えば和田政権が一番酷かった藤浪を100球超えで投げさせまくってたし

292: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:49.78 ID:mEogoWtr0

>>275
いやあれは出したらあかんやろ
完全にどっか逝ってるのに悪化するだけやん

301: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:06.90 ID:L//AEWJ+d

>>275
何も処置せず使い続けることになんの意味があるの？

463: 名無し 2019/05/30(木) 23:23:40.94 ID:iwWXVkD60

>>275
焦って上げ下げ繰り返さず最初から下でじっくり取り組ませるべきやった
藤浪もそう思って自分から二軍行ったんやで

294: 名無し 2019/05/30(木) 23:15:57.25 ID:OnB+OMYfr

そもそもゼロからチーム作り上げるって3年間でできるわけないやん
阪神は球団もファンもあまりにも我慢できなすぎ

343: 名無し 2019/05/30(木) 23:17:54.96 ID:EnpF+Dr80

>>294
半分は片岡のせいや

297: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:02.83 ID:SyKE8yrOa

金本時代のドラフト評価されとるから今後のドラフトが心配や

300: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:06.42 ID:ccxkpRee0

・打者のその日の好不調を見極める目はあった
・若手育成というコンセプト通りのことはした
・猛練習させた

-試合采配が下手すぎた
-身内贔屓（主に在日朝鮮人閥）が酷くアフリカの族長主義酋長みたいな組織作りしかできなかった
-最終年は恐怖政治で雰囲気悪すぎた

327: 名無し 2019/05/30(木) 23:17:06.94 ID:d9aLlaVQd

>>300
猛練習は意味ないって今のヤクルトが証明してるやん

350: 名無し 2019/05/30(木) 23:18:27.65 ID:ccxkpRee0

>>327
数年後意味あるかもしらん特に若手に

315: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:38.03 ID:d7zH3u/E0

野手は素材のセンスが全て
投手は逆に育成力が問われる
金本のおかげで阪神のドラフトもようやく真理にたどり着いた

338: 名無し 2019/05/30(木) 23:17:36.37 ID:njh/U2QCr

>>315
投手も素材やと思うけどな
松坂や田中なんて最初から一級品やったし藤浪もそのクラスやったはず

320: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:53.87 ID:nna3kgMud

守備重視しようにも守備ええ奴なんて大和しかおらんかったやん
お前らが散々愛人呼ばわりしてた大山はむしろ守備寄りの選手やったし

386: 名無し 2019/05/30(木) 23:20:20.35 ID:qg9ScJ8D0

>>320
そのヤマトも起用法に嫌気がさして出ていったよなあ
守備できる選手いなかった

570: 名無し 2019/05/30(木) 23:30:04.87 ID:0enPuSbw0

>>320
守備専扱いの奴も蓋空けたら守備もゴミってパターンばっかり

植田とか森越とかほんま何なんあいつら

321: 名無し 2019/05/30(木) 23:16:54.33 ID:mT1E0N4pr

どんでん真弓に比べると金本ドラフトなんて全然使える素材だらけやねんけど
だから今2位やねん

377: 名無し 2019/05/30(木) 23:19:31.77 ID:oMIxTRF80

>>321
どんでん懲りずにオリックスでもクソドラフトしてたな

332: 名無し 2019/05/30(木) 23:17:20.47 ID:nyRgyEP20

藤浪潰したのが金本言うのだけは納得いかん
そら161はあったけどそもそも和田、中西のメチャクチャな起用で怪我してるからね

376: 名無し 2019/05/30(木) 23:19:23.85 ID:d9aLlaVQd

>>332
壊れかけてたところに金本がトドメ刺したってのが正しいな

391: 名無し 2019/05/30(木) 23:20:31.04 ID:9IU22Wd6d

>>376
161球の一回で潰れるかよ

464: 名無し 2019/05/30(木) 23:23:42.26 ID:m7LKSPi20

>>391
16年もリーグ2位の2948球投げさせてるぞ(1位はメッセの3218球)

344: 名無し 2019/05/30(木) 23:18:00.64 ID:ccxkpRee0

金本時代に顕著に現れた覚醒しては翌年クソ雑魚になる隔年結果はあれなんだったの？
その原因によって評価が変わるかもしらん

353: 名無し 2019/05/30(木) 23:18:41.91 ID:dcaRJnl80

>>344
研究されたりステップアップ狙って自滅したり
よくある話や

388: 名無し 2019/05/30(木) 23:20:21.45 ID:ccxkpRee0

>>353
よくあるアレで済ますにはあまりにも顕著かつ極端すぎた気しない？

452: 名無し 2019/05/30(木) 23:23:10.04 ID:qg9ScJ8D0

>>388
高山に関しては短所を克服しようとしてバッティング崩した
まあいじりすぎなんやね

466: 名無し 2019/05/30(木) 23:23:43.70 ID:WUnDhGDu0

>>388
高山に関しては今でもそうやけどボール球に手出しすぎて相手がゾーン勝負避けてんのに勝手に振り回して結果悪くなってる
原口はなんだかんだ代打で結果残してるし梅野も期待以上になってる
逆方向特打はヒッチとかドアスイング金本が嫌いでそれ矯正するためにやってたけど合う合わないがあるからダメな育成
梅野はノリ動画で俺にはそうじゃないって目覚めて引き込んで打つから身体ごとボールに突っ込んで打つようになって打撃伸びてるし

438: 名無し 2019/05/30(木) 23:22:31.53 ID:6r2BmNZi0

>>344
ステップアップ目指しすぎてオフに徹底的にフォームいじりすぎてたからな
それで高山も原口も北條も自分のフォームを見失って前年に出来てた事も出来なくなってたな

482: 名無し 2019/05/30(木) 23:24:35.09 ID:ccxkpRee0

>>438
原因はオフのフォーム弄りなんか
ほえ～

まあそれなら失敗経験のひとつとして今後活きてくるのかもな

536: 名無し 2019/05/30(木) 23:27:49.20 ID:qg9ScJ8D0

>>482
前田智徳がいうてたで
バッティング変えるのは3年やってからだと
アマチュアでやれたんだからそのバッティング信じろと

まあハムの大田なんか見てるとよくわかるよな

591: 名無し 2019/05/30(木) 23:31:02.92 ID:ccxkpRee0

>>536
ここんとこ社会人野球で活躍したままプロで1年目から活躍という傾向が目立ってるね

623: 名無し 2019/05/30(木) 23:32:54.59 ID:6r2BmNZi0

>>482
原口も北條も失敗を糧にして復活したからなぁ

348: 名無し 2019/05/30(木) 23:18:13.80 ID:cuYBsgtn0

いや大山とるとらないやのうて1位指名がアホって叩いてたやん
なんで大山とったのが功績みたい言うてんの？

374: 名無し 2019/05/30(木) 23:19:22.10 ID:FpQvTZEtD

>>348
結果的に佐々木取らずに済んだからな

412: 名無し 2019/05/30(木) 23:21:39.43 ID:KUUo2EUE0

>>348
それに関してはスカウトが2巡じゃ取れる保証が出来ないと言うた事が全てやから

阪神スカウトより他球団の指名情報握ってた奴がなんJにいるなら批判出来るんやろうけど
少なくともワイは2巡に残ってたかどうかなんて分からん

488: 名無し 2019/05/30(木) 23:24:45.34 ID:6r2BmNZi0

>>348
そもそも誰を獲ったが重要で何位で獲ったなんてのは意味のない議論だからな
それで文句言ってる奴はただのアホ

352: 名無し 2019/05/30(木) 23:18:38.41 ID:qg9ScJ8D0

和田はベテラン重視だったが、勝つためにやっていたわけだからそこは評価するべきや
金本はベテラン切って若手でいく方針を貫いてたからそこも評価すべきや

354: 名無し 2019/05/30(木) 23:18:43.58 ID:KJocuftyM

一時期ストガイまみれになったのって守備崩壊させてたからストガイでしか抑えられへん特殊事情のせいよね

366: 名無し 2019/05/30(木) 23:19:09.19 ID:dMNCpb+Pr

今は調子ええけどチームの雰囲気とかフワフワしたもんで持ち上げるのは嫌いやわ
金本就任当初だって雰囲気良くなったって言われてたし
勝ってりゃ明るい負けてりゃ暗いって言うだけやろ

433: 名無し 2019/05/30(木) 23:22:25.33 ID:EnpF+Dr80

>>366
まぁな
負けたらおちゃらけてるとか陰気臭いとか言われるやろうしな

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559224370/

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