90年代ぼく「この秋山幸二って選手すごいなあ、ドラフト外から主力なんて頑張ったんだろうなあ」

1: 名無し 2018/06/19(火) 04:25:46.43 ID:hx7duiG00

現在ワイ「ドラフト外入団…あっ(察し)」

3: 名無し 2018/06/19(火) 04:27:31.29 ID:mOcrr/Prd

どういうことや？

4: 名無し 2018/06/19(火) 04:28:45.98 ID:7+IvbH6P0

>>3
実質の有力選手の囲い込み

5: 名無し 2018/06/19(火) 04:29:46.06 ID:hx7duiG00

>>3
インチキドラフト外
当時は有望選手にあらかじめ他球団からの指名を断らせておいて進学就職をすると言っておきながらドラフト外で獲得っていう抜け道が多用されてたんや

76: 名無し 2018/06/19(火) 04:55:46.35 ID:qJGsO+H7p

>>3
プロ行く気ありませーーーん
からの
なんか(金積んでくれた球団から)声かかったからやっぱプロ行きますわ～

6: 名無し 2018/06/19(火) 04:32:08.23 ID:hx7duiG00

秋山「ワイはプロ行く気ないで、大学行くから指名はお断りや」　←この時点で裏で西武と話がついてる
↓
他球団スカウト「じゃあしゃーないな」
↓
秋山「プロ行く気なかったんやけどなー西武さんが評価してくれたからドラフト外で入団するわー。あー行く気なかったんやけどなー」

こんな感じよ
西武はこの方法で黄金期を築いた

149: 名無し 2018/06/19(火) 05:11:21.96 ID:G81GMvQTM

>>6
こんなクズとは知らんかっわ

396: 名無し 2018/06/19(火) 05:50:57.63 ID:WL6Nh80+a

>>6
大谷みたいなもんか

400: 名無し 2018/06/19(火) 05:51:57.26

>>396
密約王子が常態化してて
ファンが「またか」って麻痺するレベルやな根本全盛期は

7: 名無し 2018/06/19(火) 04:33:25.56 ID:mOcrr/Prd

ああなるほど！
桑田のやつやな！

8: 名無し 2018/06/19(火) 04:33:54.08 ID:lDeXZW8id

当時ワイ「名捕手伊東って名門熊工から所沢高校みたいな無名に転校したんやーはぇー」

16: 名無し 2018/06/19(火) 04:38:26.38 ID:vlthD8t70

>>8
なんで転校させる必要があったんですかねぇ

508: 名無し 2018/06/19(火) 06:15:12.36 ID:p7EO1lwx0

>>8
転校してきた時点で既に西武の社員扱いやったんやろ

518: 名無し 2018/06/19(火) 06:17:14.50 ID:pKBYTaby0

>>508
定時制やし昼間はどこかで働かんといかんやろ

522: 名無し 2018/06/19(火) 06:18:11.97 ID:p7EO1lwx0

>>518
西武に就職させとるのがもうね

542: 名無し 2018/06/19(火) 06:21:48.53 ID:pKBYTaby0

>>522
西武に就職というか球団職員として選手と一緒に練習してた
まあ一位指名なんだからギリ許すかってところはあったよな

9: 名無し 2018/06/19(火) 04:34:45.97 ID:mOcrr/Prd

あ、桑田は一応ドラフト指名されたんか

18: 名無し 2018/06/19(火) 04:39:05.45 ID:hx7duiG00

>>9
桑田は指名やな
ただ当時はプロ志望届がなかったのでドラフト入団かドラフト外入団かの違いはあっても同じような話ではある
西武はドラフト外で囲い込める人間はドラフト外で入れてさすがにドラフト外だと無理がありそうなら指名してたみたいやな

10: 名無し 2018/06/19(火) 04:35:06.97 ID:cGbxdr3t0

堤アンド根本の最強コンビ

12: 名無し 2018/06/19(火) 04:36:36.21 ID:hx7duiG00

ちなプロ志望届ってシステムが存在するのも抜け駆け指名とかを回避させるためや
志望届出してるのになんで指名された球団に入るのが義務じゃないのって声もあるけど最初は「指名で手に入るのはあくまで交渉権」ってとこから追加でプロ志望届の提出をお願いするようになったことから生まれたシステムやな

13: 名無し 2018/06/19(火) 04:37:18.57 ID:+yCre6Qa0

桑田から志望届やったっけ

21: 名無し 2018/06/19(火) 04:39:55.02 ID:hx7duiG00

>>13
義務化されたのは2004年らしい
それまでは退部届があったがこれはプロ志望かどうか明確ではない

17: 名無し 2018/06/19(火) 04:38:26.89 ID:Aznb78YD0

堤、話だけ聞くならほんま草はえる
あれ当時どんだけ嫌われとったんやろ

22: 名無し 2018/06/19(火) 04:40:07.17 ID:vlthD8t70

>>17
言うほど悪いことしてないけどね

19: 名無し 2018/06/19(火) 04:39:17.16 ID:OClGs3zN0

高卒からプリンスホテルに入って西武入団までの美しい流れ

675: 名無し 2018/06/19(火) 06:51:23.17 ID:sytdJRSk0

>>19
石毛ルートか

20: 名無し 2018/06/19(火) 04:39:34.79 ID:+yCre6Qa0

プリンスホテル職員ルートもあったやろたしか

23: 名無し 2018/06/19(火) 04:40:37.66 ID:hx7duiG00

松沼博　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ78年ドラフト外で獲得
松沼雅　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ78年ドラフト外で獲得
秋山　　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ80年ドラフト外で獲得
石毛　　プリンスホテルに退避→80年ドラフト1位で獲得
伊東　　所沢高校に転校させ球団職員として採用→81年ドラフト1位で獲得
工藤　　就職の噂を流し81年ドラフト6位で獲得、就職予定だった熊谷組には謎の工事大量発注
鈴木健　進学の噂を流し87年ドラフト1位で獲得

うーんこの

34: 名無し 2018/06/19(火) 04:45:56.79 ID:eQQfcAuh0

>>23
成功例ばっかやけど失敗例ないんか
ないなら西武のスカウト凄いって話にもなるけど

40: 名無し 2018/06/19(火) 04:47:02.87 ID:SLJpGFVfd

>>34
デーブは比較的失敗に入るんやない？

42: 名無し 2018/06/19(火) 04:47:29.87 ID:F0rMLBO1d

>>34
プリンスホテル案件は全部囲い込みやで

161: 名無し 2018/06/19(火) 05:13:44.01 ID:sJM969eya

>>42
石井浩男ってプリンスホテルなのに近鉄行ったのなんで？

241: 名無し 2018/06/19(火) 05:27:41.33 ID:Kat2oo100

>>161
当時枠がなかった

サードには石毛がいて鈴木健もいた
一塁は言わずもがな

24: 名無し 2018/06/19(火) 04:41:28.19 ID:OClGs3zN0

90年代から00年代初期までの家族親族への手厚い条件時代すこ
ダイエーが指名選手の家族にローソンのオーナーの権利バラまいたとか笑うわ

64: 名無し 2018/06/19(火) 04:52:53.31 ID:F5pc1zhn0

>>24
バブリーな時代を感じるわ

216: 名無し 2018/06/19(火) 05:22:37.11 ID:t/mNoD586

>>24
選手「契約したら山まるごともらえた」

なんて時代もあったとか

25: 名無し 2018/06/19(火) 04:42:21.72 ID:lDeXZW8id

事前にプロ側には「横浜以外なら社会人」と伝えていたが、私は個人的に別の考えでいた。例えば、日本ハムの担当・山田正雄スカウト（現スカウト顧問）と私は同い年でもあって仲が良く、彼から「松坂を指名したら来てくれる？」と聞かれたので「もちろん」と答えていた。

巨人は逆指名で大体大の上原浩治と近大の二岡智宏の1位、2位が内定していた。それでも当時の長嶋茂雄監督の「松坂も欲しい」との意向で、巨人の関係者にこう頼まれる。「巨人に3位で行くから、それ以外はプロ入りしませんと公言してください」

私は長嶋監督のファン。が、この申し出にはこう返答するしかない。「長嶋監督に認めてもらって光栄ですが、それは無理です。松坂は1位の投手ですよ。それを3位でなんて言えません。松坂か上原かという話ではないんですか？　松坂が欲しければ1位で指名してください」

結局、1位指名は横浜、日本ハム、抽選で交渉権を得た西武の3球団だった。実は西武だけは10月の国体の後に急きょ参戦した球団で、事前に連絡もなかった。松坂本人はもちろん、渡辺元智監督、部長だった私の誰もが驚いた指名だった。

ロッテに6位で指名された成瀬善久（ヤクルト）も思い出深い。当初は中日が興味を示してくれたが、スピードがないため、指名は難しそうだという。渡辺監督も「いきなりプロは無理じゃないか」との意見。

ただ、連投が多く、肩を酷使する大学の方が無理だと思った私は、当時のロッテの飯塚佳寛スカウトに「7、8勝はするから、下位でいいからだまされたと思って取ってくれ」と頼み込んだ。成瀬は後に最優秀防御率のタイトルなどを取るロッテのエースに成長した。

288: 名無し 2018/06/19(火) 05:35:28.42 ID:4is42c3L0

>>25
横高は松坂のドラフトの時なんも声かけなかった上に西武に松坂潰されてるから相当怒ってたな
半分出禁状態やろ

678: 名無し 2018/06/19(火) 06:51:42.69 ID:MYuWbYeo0

>>25
肩を酷使する大学の方が無理だと思ったの下りを見るに
ハンカチって完全に進路を間違えたな

26: 名無し 2018/06/19(火) 04:42:28.61 ID:XIucFmXl0

西武はやりたい放題やってたのにマスコミが叩かなかったのはなんでなんかなあ

29: 名無し 2018/06/19(火) 04:43:29.71 ID:vlthD8t70

>>26
パリーグなんて新庄以前は存在しているかどうがも怪しかったから

31: 名無し 2018/06/19(火) 04:45:28.28 ID:OClGs3zN0

>>26
ボロクソ叩いてたで
特に巨人が読売新聞でボロクソ叩いたから西武鉄道の駅から読売新聞が消えたとかある

51: 名無し 2018/06/19(火) 04:50:29.89 ID:yng9gexq0

>>31
巨人も真っ黒じゃん
同族嫌悪か

219: 名無し 2018/06/19(火) 05:23:10.46

>>26
西武黄金期のマスコミからの叩かれっぷり知らんか？

27: 名無し 2018/06/19(火) 04:42:42.18 ID:yEmWGB+Ia

昔は読売より西武の方が牛耳るくらい金有ったんか？

36: 名無し 2018/06/19(火) 04:46:34.75 ID:hx7duiG00

>>27
そら堤の絶頂期やしな
ちな後年できた西武ドームも元々はあのあたり一帯を開発しまくってリゾート地にする予定やったんやけどいろいろと頓挫して山奥に孤立することになった模様

62: 名無し 2018/06/19(火) 04:52:49.27 ID:yEmWGB+Ia

>>36
あーなる程当時はバブルか、どうりで回りに大した商業施設とかないのね

39: 名無し 2018/06/19(火) 04:47:01.31 ID:F0rMLBO1d

>>27
世界金持ちランキング常連やぞ

220: 名無し 2018/06/19(火) 05:23:39.67

>>39
堤皇帝陛下、全盛期はフォーブス金持ちランキング1位やからな

692: 名無し 2018/06/19(火) 06:53:54.94 ID:MYuWbYeo0

>>39
そう考えると今のソフトバンクも色々めちゃくちゃしてそうやな

717: 名無し 2018/06/19(火) 06:59:09.37 ID:H3tULFtG0

>>692
怪しいと言われてたのは森福くらいやろ
最近は囲い込みと言われてた大瀬良回避したり大した力はない

28: 名無し 2018/06/19(火) 04:43:27.88 ID:zFfSL0cmd

堤って西武の社員の嫁とかガンガン寝取ってたって話聞いて頭おかしいと思った

30: 名無し 2018/06/19(火) 04:44:25.85 ID:XIucFmXl0

>>28
堤違い定期

35: 名無し 2018/06/19(火) 04:46:18.23 ID:Ue+F43Cl0

>>28
それお父さん

32: 名無し 2018/06/19(火) 04:45:30.85 ID:hx7duiG00

こういう歴史を前提にすると逆指名の導入も若干印象変わって見えるで
ドラフト外とか(他に球団職員や練習生ルートもあり)ならいくらでも囲い込みができる
逆指名も褒められたもんじゃないけど大社限定やし確実に上位枠を潰さなきゃいけないから相対的にマシになったって話や
それでも裏金競争がきつくなって最終的に自由枠が廃止されて今に至る

一方で逆指名で囲い込みが多少制限されたのとほぼ同時でFAが導入されて、自由枠廃止とほぼ同時にFAのランク制ができて移籍は容易になった
歴史を見ると段階的に囲い込みを行いにくくなっていき代わりに移籍がしやすくなったって感じやな

38: 名無し 2018/06/19(火) 04:46:53.26 ID:6GODzREtd

岸FAのとき西武ファンが楽天はタンバリンで汚いとかいってたの草
別にあれ自体はタンパでもなんでもないんやが
自分とこの球団の歴史ぐらい知っとけと
岸も例外ちゃうぞ

41: 名無し 2018/06/19(火) 04:47:05.59 ID:OClGs3zN0

堤一族は現代のピラミッドを作ってるからな
完全に王

91: 名無し 2018/06/19(火) 04:57:47.35 ID:1N8OhsfX0

>>41
古墳かな？

364: 名無し 2018/06/19(火) 05:46:16.87 ID:PM0JpSV30

>>41
初めて知った
こんな墓なの？マジで

373: 名無し 2018/06/19(火) 05:47:33.49

>>364
皇帝堤やで？
こんな墓で何も間違ってない

825: 名無し 2018/06/19(火) 07:18:31.29 ID:oiwW3ts60

>>364
今は知らんが昔は西武グループ社員が交代で毎日墓守してたんだよな

407: 名無し 2018/06/19(火) 05:52:31.00 ID:yEmWGB+Ia

>>41
埋蔵金埋まってそう

741: 名無し 2018/06/19(火) 07:03:09.11 ID:QlagwZyEa

>>41
サウザーかな？

43: 名無し 2018/06/19(火) 04:47:53.25 ID:vlthD8t70

堤はよく批判されるけど正直何が悪いのか全く分からないわ

303: 名無し 2018/06/19(火) 05:37:47.46 ID:Bz9SwZ+b0

>>43
清原甘やかしとか
スケートでの悪い影響も…

44: 名無し 2018/06/19(火) 04:48:41.55 ID:F0rMLBO1d

小野寺や大沼も囲い込みやからな

72: 名無し 2018/06/19(火) 04:55:34.52 ID:zas2LAfva

>>44
なおその後

81: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:14.06 ID:alMH6UUb0

>>72
2年くらいは使い物になったのでセーフ

46: 名無し 2018/06/19(火) 04:49:04.17 ID:6GODzREtd

報知はわりと西武嫌いだよな

47: 名無し 2018/06/19(火) 04:49:26.38 ID:hx7duiG00

なお根本はドラフト外廃止などでインチキ手法を封じられた後の逆指名時代にもダイエーで大活躍してた模様

96年ダイエードラフト
1位井口
2位松中
3位柴原
4位倉野
5位岡本

おかしなことやっとる

52: 名無し 2018/06/19(火) 04:50:31.59 ID:OClGs3zN0

>>47
ダイハード打線だ100打点カルテットだチーム打率歴代最高だでわいのわいのやってるけど倉野岡本も相当ヤバイよな

53: 名無し 2018/06/19(火) 04:51:08.48 ID:F0rMLBO1d

>>47
金かけすぎてダイエーが潰れたっていう

61: 名無し 2018/06/19(火) 04:52:29.18 ID:oQxNhV5o0

>>53
どんだけ活躍しても年俸が上がらんってぼやかれてたからな

77: 名無し 2018/06/19(火) 04:55:56.34 ID:zO56SVFO0

>>53
この時代に孫みたいな金出して口出さないオーナーだったらやばかったな

65: 名無し 2018/06/19(火) 04:53:20.48 ID:WL6Nh80+0

>>47
こいつらを全員育成しきったダイエー時代のほうが育成力ありませんかね…

まあ昔なら田中正義は囲いこまれて二年以降なげなかったかもな

66: 名無し 2018/06/19(火) 04:54:01.25 ID:W/H7vePy0

>>47
星野がこの手の工作活動で真正面から完全敗北したという恐ろしさ

68: 名無し 2018/06/19(火) 04:54:38.64 ID:SLJpGFVfd

>>66
星野は取ってからやからな

48: 名無し 2018/06/19(火) 04:49:51.07 ID:e7hGxQmt0

90年～00代前半の西武ダイエーの主力なんて皆裏金ドバドバやからな
ただそれだけ金かけた人間が大体大成してるってのは凄いが
山田山村？知らん

49: 名無し 2018/06/19(火) 04:50:00.27 ID:eQQfcAuh0

今の富士大と第一工大乱獲も囲い込みっちゃ囲い込みか
一昨年ぐらいまでゴミばっか囲い込んでどうすんねん言われてたけど

54: 名無し 2018/06/19(火) 04:51:09.74 ID:S8iKvLGSM

ドラフト指名権剥奪されたのは歴史上西武だけやで

55: 名無し 2018/06/19(火) 04:51:38.88 ID:hx7duiG00

各球団も西武に対抗して巨人は桑田1位指名、中日は大豊球団職員囲い込みなどを行った

なおそんな中西武の主砲を真似た阪神が獲得したのは中込伸
こういうとこでもお笑い球団の面目躍如やね

311: 名無し 2018/06/19(火) 05:39:12.81 ID:Gx9TGo3C0

>>55
鳥谷とかもろ囲い込みだろ
時効だからとか言って当時のスカウトが暴露してたし

56: 名無し 2018/06/19(火) 04:51:47.31 ID:alMH6UUb0

どこの球団も金持ってたんやなぁ

57: 名無し 2018/06/19(火) 04:51:54.14 ID:WL6Nh80+0

160キロ前田はプリンスホテル案件なのに西武自由契約志願してメジャーいったよな

あれで成功してたら割りとヒーローやったな

58: 名無し 2018/06/19(火) 04:51:55.33 ID:fFNuIQ3X0

桑田も取る気かだったらしく、読売に上手いことやられたと嘆いたそうな

226: 名無し 2018/06/19(火) 05:25:21.67

>>58
桑田1位指名見て
周囲が密約だのなんだのボロカス言いながら切れてた中、根本だけは「やられたーこうきたかー」やったんやっけ？

687: 名無し 2018/06/19(火) 06:53:19.82 ID:5LaG7zw9M

>>226
それは空白の一日やな

63: 名無し 2018/06/19(火) 04:52:50.02 ID:F0rMLBO1d

逆指名とかたんに裏金バトルを表に出しただけやからな
阿部や鳥谷なんかとんでもない額がうごいてる

67: 名無し 2018/06/19(火) 04:54:26.38 ID:pNBpFrJ00

西武と巨人はドラフトインチキやりすぎやろ
はよウェーバー導入しておかんから暗黒の時代ながくて困ったは

79: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:05.08 ID:EyHGglCf0

>>67
広島は阪神に放出してたせいもあるやろ

87: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:57.79 ID:F5pc1zhn0

>>67
西武と巨人って中々最下位ないよな

69: 名無し 2018/06/19(火) 04:54:41.49 ID:hx7duiG00

あんま話題にならんけど井口の権力と政治争い能力はホンマヤバい
プロ入り前からドラフト直前まで中日とダイエーに裏金を競わせた挙句ダイエーに入団したり
選手としてももちろん優遇された挙句自由契約によるメジャー挑戦が認められたり
ロッテでも優遇されて瞬く間に幹部候補になって結局監督になったり

WBCでも出場を要請されてとりあえず態度を保留しておいて松井に批判が集中したあたりでさりげなく出場を辞退したりと政治的立ち回りの上手さが尋常じゃない
新聞で政治関連の記事を読むのが好きとかいう話が出てたこともあったような

85: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:44.87 ID:zas2LAfva

>>69
最大の被害者はサブロー

102: 名無し 2018/06/19(火) 05:00:52.12 ID:hx7duiG00

>>85
あれも権力争いの結果なんやろか
結局復帰したけどサブローほどの選手が放出されるとかホンマ異常事態やったな
なんでロッテで井口が権力握ってたのか謎やけどどうやらダイエー時代の井口の後ろ盾がフロント入りしてたみたいやね
井口と仲のいいベテラン選手をロッテが獲得したって事例もあったような

86: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:54.79 ID:4O/5Mxx3K

>>69
井口フロント入りしても巧くやれそうね

70: 名無し 2018/06/19(火) 04:55:08.30 ID:lDeXZW8id

裏金の額が一気に表に出て一般紙に上原とか顔写真が並んでたの草

71: 名無し 2018/06/19(火) 04:55:14.50 ID:EyHGglCf0

全盛期西武は巨人に勝るとも劣らないエッグい手使ってたのに
なんで今は生え抜き放出マシーンになってるんや

78: 名無し 2018/06/19(火) 04:55:57.15 ID:SLJpGFVfd

>>71
純粋に金がないから

88: 名無し 2018/06/19(火) 04:57:02.75 ID:cGbxdr3t0

>>71
昔から生え抜き主力は放出させまくってたやん
引き止め下手は伝統

96: 名無し 2018/06/19(火) 04:59:27.84 ID:eQQfcAuh0

>>88
下手っつーか引き止める気ないからな基本的に
最近ようやくちょっとマシになった程度やろ

233: 名無し 2018/06/19(火) 05:26:27.40

>>96
黄金期築いた監督の去就マスコミに聞かれて

「やりたいならやればええやんけ。ワイにいちいちしょーもない質問しにくんなボケ」（意訳）
って言う風土やからなあ

424: 名無し 2018/06/19(火) 05:55:07.61 ID:sakvCMu40

>>233
でもこれ言い方は雑やけどほんまのことやしな
FAは選手に与えられた権利なんやし

89: 名無し 2018/06/19(火) 04:57:22.47 ID:alMH6UUb0

>>71
お金なきゃそうなるよ特に投手は興行的なコスパが悪いから出さない野手は毎日出る関係上多少多く払ってもリターンあるからな

74: 名無し 2018/06/19(火) 04:55:45.02 ID:F0rMLBO1d

桑田は西武がドラフト外でいくつもりやったからな
巨人が急遽桑田1位にしたのは両取りリークがあったからやし

80: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:10.45 ID:61Fv7LGWr

根本陸夫の愛弟子が現在監督として采配を振るっているという事実
なお球団の資金力

97: 名無し 2018/06/19(火) 04:59:34.90 ID:W/H7vePy0

>>80
なんでや、主力のFA阻止したり2億掛けて大物外人連れて来たりして引き留め組も外人も活躍してるやろ！

715: 名無し 2018/06/19(火) 06:58:39.26 ID:N15vF0Or0

>>80
メジャーリーガーぶっこ抜いてんだよなぁ…
デマ流して他球団引かせたりして

なお会社の金

802: 名無し 2018/06/19(火) 07:14:52.99 ID:XEAnNyrBd

>>80
そもそも根本は監督として二流やからしゃーない

82: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:18.10 ID:bR273DdD0

江川には叶わねえよ

83: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:24.08 ID:hx7duiG00

ナベツネも巨人が囲い込みしまくってたというけど本当に欲しい選手は西武やダイエーに持ってかれたみたいな話してたよな
巨人の囲い込みも大概やけど空白の一日その他で巨人に批判が集中して悪評が立ってたからこそ裏で西武やダイエーが好き勝手やりやすかったって面はあるやろな

84: 名無し 2018/06/19(火) 04:56:27.45 ID:lDeXZW8id

城島「駒大行くから指名せんといてやー」
ダイエー「１位城島！」

114: 名無し 2018/06/19(火) 05:03:42.60 ID:1N8OhsfX0

>>84
朝までは大学進学で団結してた親兄弟が夕方城島が家帰ってきたら根本おって全員「ダイエー行ったら？」となってたっちゅう逸話

93: 名無し 2018/06/19(火) 04:58:05.93 ID:ABuLfyzP0

ドラフトって今と昔のシステムどっちのが良かったんだろうね
ファン目線だと平等になりやすいから今のシステムのが良いってやつは多そうやけど
選手からしたら意中の球団を逆指名したいなあみたいなこと思う選手もおるやろしな

99: 名無し 2018/06/19(火) 04:59:49.15 ID:alMH6UUb0

>>93
まぁ意中の球団に行きたければ活躍してFAとってどうぞやしシステム的にはバランスとれてるんちゃうか
戦力的バランスな意味では完全ウェーバーの方がええんやろけど

105: 名無し 2018/06/19(火) 05:01:24.26 ID:EyHGglCf0

>>93
個人的には23歳以上の社会人は逆指名でもいいんじゃねって思うけどな
リスクがあるなら選手サイドにも選ぶ権利はあってもいいとは思う

120: 名無し 2018/06/19(火) 05:04:17.66 ID:SHMGIFWM0

>>105
いや逆指名はダメだろ…
戦力偏るわ

132: 名無し 2018/06/19(火) 05:06:48.61 ID:W/H7vePy0

>>120
大社か高社で解禁から数年経ってるの限定ならそこまで酷い事にならん筈
流石に堤根本タッグみたいなのも今はおらんで有望株に根回しして大社まで待たせて浚うとか無いやろ、たぶん

140: 名無し 2018/06/19(火) 05:08:21.13 ID:EyHGglCf0

>>120
やっぱ23はアカンな　大学ドライチレベルが社会人一年でよくなる
25ぐらいなら即戦力クラスが残ってると思えんしええやろ

144: 名無し 2018/06/19(火) 05:10:13.55 ID:SLJpGFVfd

>>140
楽天が草野や渡辺直人を下位指名にしてスタメンにしてたからなぁ
なんとも言えん

111: 名無し 2018/06/19(火) 05:02:50.15 ID:hx7duiG00

>>93
バランス的には今のほうがええやろ
戦力均衡の役にも立つしFA移籍のハードルは下がったから
昔のルールだと優遇されてるのは一部の有望選手だけやったからな
まあ裏金囲い込み生え抜きより貢献してから意中の球団にFA移籍した選手のほうが叩かれやすい風潮には若干疑問があるけど

119: 名無し 2018/06/19(火) 05:04:11.06 ID:W/H7vePy0

>>93
折り返し無くせば今の制度はファン視点だとそこまで不満無い気がする
平均年俸の格差がえぐいレベルで広がってるのに逆指名まで復活させたら金銭面で弱い所は
あっという間のなすすべなくなって球団半分まで減ってもおかしくないわ、MLBみたいになんとかなるシステムなんて無いんだし

243: 名無し 2018/06/19(火) 05:27:58.66

>>93
V9とかの例はさておき、パリーグやと
昔のシステムの方が優勝ばらけやすかったという逆説的な話をどっかで聞いた

１～２年めいっぱい金突っ込んで無茶苦茶して優勝
→後遺症で資金グズグズ、その間は他球団が同じことをやる

という感じで

264: 名無し 2018/06/19(火) 05:31:21.48 ID:1N8OhsfX0

>>243
今のメジャーもそうやな
アホほど球団あって前回のWS制覇が百年前とかも平気であるから行けそうな年になったらプロスペクト放出してエースぶっこ抜き
ミスったら死ゾ

275: 名無し 2018/06/19(火) 05:32:23.33 ID:cQmBzLkF0

>>264
最近の傾向はむしろプロスペクトからスター作ってく方針じゃね？

285: 名無し 2018/06/19(火) 05:34:47.33 ID:IZrdlskX0

>>93
とりあえず交流戦でドラフト優先権決めるのはさっさと廃止してほしい
セパの格差広げるだけ

293: 名無し 2018/06/19(火) 05:36:33.36 ID:WBZBWYvG0

>>285
でも二位以降の折り返しウェーバーでそんな差が付くか?

321: 名無し 2018/06/19(火) 05:40:27.01 ID:pKBYTaby0

>>293
折り返すなよ！って思うよな

94: 名無し 2018/06/19(火) 04:58:43.63 ID:hx7duiG00

野球浪人することになって再び1位指名受けて入団した菅野のほうがドラフト外逆指名囲い込み入団選手より叩かれてるのは若干かわいそうでもある
まあ昔はネットが未発達だからあまり話題になってなかったってのが大きいんやろね

95: 名無し 2018/06/19(火) 04:58:57.19 ID:F0rMLBO1d

山々コンビとかいう2人で30億近く動いたレジェンド

101: 名無し 2018/06/19(火) 05:00:37.92 ID:OClGs3zN0

>>95
山田山村な、懐かしいな
山田はちょっと投げたけど山村は全くと言っていいほど投げなかったよな
父がでしゃばって契約金バラしたのどっちやっけ

98: 名無し 2018/06/19(火) 04:59:43.61 ID:SLJpGFVfd

しかしなんで西武はパ・リーグ選んだんや？
当時はセ・リーグの方が人気やったのに

116: 名無し 2018/06/19(火) 05:03:52.53 ID:OClGs3zN0

>>98
新規参入しやすいリーグをって事で同調した8球団により発足されそうになったけど大阪タイガースが土壇場で日和ったって風に解釈してる
いうて70年前のことやしよくわからん

100: 名無し 2018/06/19(火) 05:00:15.84 ID:SHMGIFWM0

巨人も酷かったよな
由伸二岡阿部上原仁志は裏金だろ

104: 名無し 2018/06/19(火) 05:01:20.60 ID:F0rMLBO1d

>>100
逆指名時代なんか広島ですら積んでるんやからどこも言う権利はないぞ
アマから死ぬほど評判悪い横濱が1人負けしてただけや

125: 名無し 2018/06/19(火) 05:05:57.05 ID:+yCre6Qa0

>>104
なんで横浜評判悪かったんや
セで東京に近いのは魅力ちゃうんか

618: 名無し 2018/06/19(火) 06:37:09.83 ID:eqVtWczmF

>>104
横浜は逆指名時代人気だったぞ

679: 名無し 2018/06/19(火) 06:51:45.51 ID:F0rMLBO1d

>>618
中途半端なレベルの選手限定やけどな

728: 名無し 2018/06/19(火) 07:01:15.04 ID:TRtbq1GDd

>>679
いやー那須野とか川村とかそんなレベルじゃないだろ

124: 名無し 2018/06/19(火) 05:05:23.59 ID:OClGs3zN0

>>100
裏金時代のどこどこも酷かったは全く通用しないの草
ほぼ全球団等しく酷かった

129: 名無し 2018/06/19(火) 05:06:31.95 ID:SHMGIFWM0

>>124
いや一番金積んだ巨人が一番悪いだろ
どうせキミ巨人ファンだろ？

249: 名無し 2018/06/19(火) 05:28:31.75

>>100
■■「あいつらもろた裏金を背番号にしとる」

103: 名無し 2018/06/19(火) 05:01:08.80 ID:p9HGO8z5a

1年目の年俸契約金は全球団統一して選手は入りたい球団に志願して球団はどうするか決めるっていう一般企業就活みたいにしたらええんちゃうん

106: 名無し 2018/06/19(火) 05:01:25.86 ID:BdPY4ZYk0

はえ～獲得に金使いまくるくらいだし選手の寮も立派なんやろなあ

107: 名無し 2018/06/19(火) 05:02:18.44 ID:KyHplPIW0

さすがは史上唯一ドラフト権剥奪された球団やな

286: 名無し 2018/06/19(火) 05:35:00.72 ID:WL6Nh80+0

>>107
これほんとすごいことだけどこの事実は影薄いよな

298: 名無し 2018/06/19(火) 05:36:58.33 ID:4is42c3L0

>>286
セ・リーグいたら変わってたよ昔の囲い込みも不人気パ・リーグだから世間に知れ渡らない

314: 名無し 2018/06/19(火) 05:39:20.99 ID:UQhzYKdZ0

>>298
伊集院光がクラスの子に「やべーだろプリンスホテル」って話をしたけどまったく盛り上がらなかったらしい

110: 名無し 2018/06/19(火) 05:02:44.30 ID:WBZBWYvG0

星野も明大進学を掠め取ったり結構やったやろ

113: 名無し 2018/06/19(火) 05:03:23.41 ID:eoMvVP150

根本をやり手扱いする風潮ホンマ嫌い

118: 名無し 2018/06/19(火) 05:03:59.03 ID:EyHGglCf0

結局田澤ってどうなるんや
今年ドラフトするんか

123: 名無し 2018/06/19(火) 05:05:08.70 ID:eQQfcAuh0

>>118
正直戦力になるか怪しいやろあれ
マック二世待ったなしやで

121: 名無し 2018/06/19(火) 05:04:25.85 ID:hx7duiG00

井口松中柴原が1～3位というインチキドラフトが行われた年にはアホで能天気な野球評論家が「これからは野手を上位指名する時代」などと無邪気に絶賛していた模様
評論家ですらそんな調子のやつがおるんやから一般人が知るわけないわな

126: 名無し 2018/06/19(火) 05:06:08.51 ID:SLJpGFVfd

>>121
？「フロントはふざけているのか！」←これが現場責任者

127: 名無し 2018/06/19(火) 05:06:12.67 ID:6GODzREtd

ダイエーってオリの三輪田のこともあるしほんま闇深い

145: 名無し 2018/06/19(火) 05:10:19.96 ID:hx7duiG00

>>127
オリックスも巨人西武ダイエーとは若干違う方向で闇が深い気がする
契約金0指名選手とか

130: 名無し 2018/06/19(火) 05:06:43.38 ID:eQQfcAuh0

小関先生が大阪ガスと阪神に苦言呈してたのはちょっとかっこいいと思ったな
誰の話かは忘れたけど

258: 名無し 2018/06/19(火) 05:30:06.30 ID:Kat2oo100

>>130
小嶋やろ
ぶっ壊れてるのに囲ってたから指名したって

272: 名無し 2018/06/19(火) 05:32:20.23 ID:eQQfcAuh0

>>258
そうそうそれそれ
壊れてるんじゃなくて他球団に見せないために投げさせなかった
そのブランクで完全に自分の投球を見失ったって怒ってたわ

138: 名無し 2018/06/19(火) 05:07:56.19 ID:hx7duiG00

日本は歴史的経緯もあってアマチュア球界の発言力も強いからパイプがない球団のスカウトを敷地に入れないとかそういうことも行われてたりするんだよな
入団した選手がお世話になったアマチュア球団に契約金の一部を渡さなきゃいけない風潮とかもその一環
強行指名からの指名拒否まで行く事例は少ないけど水面下で打診して断られて指名断念ってケースは今でも結構ありそう

142: 名無し 2018/06/19(火) 05:09:15.67 ID:6GODzREtd

>>138
ハム6位の山口だっけ？

141: 名無し 2018/06/19(火) 05:09:03.69 ID:hx7duiG00

西武黄金期といえば黒い噂はいろいろあるけど■■■■に使い放題のクレジットカード渡したとかそういう話も有名やね

154: 名無し 2018/06/19(火) 05:11:59.32 ID:W/H7vePy0

>>141
板東だからホンマか知らんがやりすぎ都市伝説で■■■■の指名権ゲットして
渋る■■■■に契約金として白紙の小切手渡して1だけ書くんで後は好きなだけ0書いてね？ってやってたとか

166: 名無し 2018/06/19(火) 05:14:51.73 ID:OClGs3zN0

>>154
白紙小切手はあちこちで聞くよな

179: 名無し 2018/06/19(火) 05:16:38.17 ID:yZCylS8Z0

>>154
使い放題のクレジットてなんやろ
限度額ないアメックスのゴールドとかかな

255: 名無し 2018/06/19(火) 05:29:28.66

>>179
ブラックカードやで

190: 名無し 2018/06/19(火) 05:18:49.59 ID:EkXj6K2c0

>>154
金銭感覚ぶっ壊れそう

203: 名無し 2018/06/19(火) 05:20:54.67 ID:1N8OhsfX0

>>190
堤の愛人の女優が清原の下の世話してたって話もある

146: 名無し 2018/06/19(火) 05:10:36.49 ID:yEmWGB+Ia

こんなん聞くと未だに根本らの影響が残り香漂う則本や大谷とか怪しく感じる、寧ろクリーンな球団の方がバカみたいや

159: 名無し 2018/06/19(火) 05:13:29.64 ID:6GODzREtd

>>146
則本の大人相手にいろいろかき回して自分の利益誘導していく感じは井口イズム感じるな

148: 名無し 2018/06/19(火) 05:11:04.68 ID:OrwksBpp0

昔よりずっとクリーンになったのは一場からか？
まぁ後も西武はやらかしてて指名権剥奪されてたけど

156: 名無し 2018/06/19(火) 05:12:24.88 ID:OClGs3zN0

>>148
一場が球団のトップの首を片っ端から吹っ飛ばしたのおもろ

167: 名無し 2018/06/19(火) 05:15:08.75 ID:hx7duiG00

>>156
でもあれナベツネが辞任したのって合併ストライキ問題で選手会側に負けて辞任したとなると格好がつかないから栄養費問題の責任を取って辞任した形にしただけちゃうかとも思う
実際その後も影響力を保持し続けてるし

164: 名無し 2018/06/19(火) 05:14:20.10 ID:yEmWGB+Ia

>>148
そこら辺からマスコミが全体的に目を張るようになった気がするなあ、それ以前に巨人が江川や桑田とか有ったけど

150: 名無し 2018/06/19(火) 05:11:25.74 ID:UQhzYKdZ0

ガッフェはガチでドラフト外レベルだったらしいな
ライバルだと思われてなかったから同僚がいろいろ教えてくれたらしい

153: 名無し 2018/06/19(火) 05:11:53.08 ID:F0rMLBO1d

横浜は久保裕也を逆指名するつもりだったがフロントの気が変わって村田に乗り換えたから東海大学が激怒
担当スカウトごと巨人が獲得して巨人久保裕也が生まれた
こんなんがあったから今でも東海大学と横浜は仲が悪い

155: 名無し 2018/06/19(火) 05:12:19.55 ID:hx7duiG00

石井琢朗のドラフト外入団が真ドラフト外だったかインチキドラフト外だったか気になる
本人のインタビューを読む限りでは真ドラフト外だったみたいやけど1年目から台頭ってのを見ると若干怪しい気も
木村拓也はさすがに真ドラフト外っぽい

157: 名無し 2018/06/19(火) 05:12:29.84 ID:ZE+ku+Iyd

1位井口
2位松中
3位柴原

これが実現してまうって
ドラフトの意味ないよね

160: 名無し 2018/06/19(火) 05:13:43.69 ID:SHMGIFWM0

アメリカのアメフトリーグって、チームの総年俸に上限があるんだろ？
NPBでもやったら面白いと思う
現状だとソフトバンクだけ年俸高騰しすぎ

172: 名無し 2018/06/19(火) 05:15:26.76 ID:eQQfcAuh0

>>160
MLBもラグジュアリータクスあるけど
機構がちゃんと機能してるからって前提ありきやからなあ
NPBは空気やし

180: 名無し 2018/06/19(火) 05:16:39.03 ID:SHMGIFWM0

>>172
贅沢税ってやつか
MLBも色々ルールあるんだな

196: 名無し 2018/06/19(火) 05:20:08.20 ID:eQQfcAuh0

>>180
まあ自動FAっつーか正しい意味でのフリーエージェントとか
ドラフトピックの存在とかいろんなもんの複合技やからいきなり贅沢税それだけ真似は無理やろけどな

173: 名無し 2018/06/19(火) 05:15:27.62 ID:yZCylS8Z0

>>160
それええな
SB阪神巨人辺りは反対しそうやが

163: 名無し 2018/06/19(火) 05:14:08.99 ID:4TFj3/jw0

桑田の本読む限りホントに早稲田いくつもりで、指名はまったく予想だにしないって感じやったらしいけど
実際どうなんや？

181: 名無し 2018/06/19(火) 05:16:54.93 ID:1N8OhsfX0

>>163
本気で早稲田ならそれこそ進学してたやろ

208: 名無し 2018/06/19(火) 05:21:39.94 ID:Mzuq7UqwM

>>163
桑田も言うこと微妙に変わってるからな
最近のインタビューやとドラフト前に何球団か裏からのアプローチ有った事認めてるし
なお◾◾に対する負い目は一切感じてないとのこと

215: 名無し 2018/06/19(火) 05:22:33.75 ID:yZCylS8Z0

>>163
桑田は信用できる風信用できん奴やからなあ
話半分くらいに聞いといた方がええやろ

175: 名無し 2018/06/19(火) 05:15:47.23 ID:vYYO3M3Y0

日本はそうでもないかもしれんけどメジャーは大分平等に躍起だよな
しかもある程度成功しとるみたいやしなんでこんな共産主義みたいなルールがアメリカで受け取るんやろ

184: 名無し 2018/06/19(火) 05:18:16.21 ID:F5pc1zhn0

>>175
アメリカがその実五十数の連合国たる由縁じゃねえかな

197: 名無し 2018/06/19(火) 05:20:22.72 ID:vYYO3M3Y0

>>184
言うほどアメリカのプロスポーツチームってその地域に根差してるのか？
そういうのは大学スポーツの役目やと思ってるわ
メジャーやって一部の州に集中しとるわけやしな

177: 名無し 2018/06/19(火) 05:16:16.35 ID:hx7duiG00

則本ってそんなにヤバいんか？
部活が消滅することになってたから後のこと考えずスカウトがいろいろと活動できたとかいう話は聞くが

182: 名無し 2018/06/19(火) 05:17:35.10 ID:6GODzREtd

>>177
やばくはないが小狡い

183: 名無し 2018/06/19(火) 05:18:02.69 ID:SLJpGFVfd

>>177
自分を異様なまでに売り込む感じは強いな
本人の性格かも知れんが

188: 名無し 2018/06/19(火) 05:18:32.13 ID:eQQfcAuh0

>>177
2位以下なら日生行くとかなんとかで日生側とも話がついてて
西武と中日だっけかが狙ってたけど結局
どこも1位指名せずに日生やなってところにいきなり楽天が突っ込んで日生側と揉めた
とか聞いた

201: 名無し 2018/06/19(火) 05:20:47.24 ID:SLJpGFVfd

>>188
ワイは大学側が西武か中日に2位で取ってくれって頼んだけど
ウェーバーの関係で楽天が横取りした形になったって聞いたわ

210: 名無し 2018/06/19(火) 05:22:06.29 ID:v9bUuIFv0

>>201
いや日本生命と楽天の問題だと思うよ

239: 名無し 2018/06/19(火) 05:27:13.58 ID:/ofi4oDn0

>>188
西武が2位で指名する予定だったけど楽天が横取りしたんやろ？

178: 名無し 2018/06/19(火) 05:16:36.60 ID:6GODzREtd

マスコミから野球ファンまで
巨人以外の不祥事は多く語らない風潮あるよな

187: 名無し 2018/06/19(火) 05:18:28.90 ID:hx7duiG00

長野や菅野くらい最初から有望な選手だと強行指名まで行くけどドラフト中位くらいの連中だと無理に指名してアマチュア球界側の不興を買うよりはってことで水面下でのお断りを受け入れてるってパターン結構ありそうやな

あと入団とは関係ないけど一岡がプロテクトから外されたのも学閥の後ろ盾が弱い選手だったから説あるよな

192: 名無し 2018/06/19(火) 05:19:19.67 ID:9V1f6dBH0

近鉄ってドラフト関連の話が出てこんよなあ

212: 名無し 2018/06/19(火) 05:22:10.64 ID:hx7duiG00

>>192
・志摩スペイン村に1280億円も投資して大損害を出す
・大阪ドームに年間使用料11億円の奴隷契約を結ばされる
・大阪ドーム最寄り駅を近鉄沿線にできず鉄道会社のメリットが完全に消滅
ここらへんの経営下手エピソードしか印象に残らない
なお現代でも無謀な投資の伝統は生きている模様

225: 名無し 2018/06/19(火) 05:24:40.95 ID:4O/5Mxx3K

>>192
金村が騙された話と福留の拒否くらいかな

199: 名無し 2018/06/19(火) 05:20:31.30 ID:6GODzREtd

ハムも注目されがちやがさすがに清宮はクジ引いたし不正はないと思いたい
大谷はまぁ…

202: 名無し 2018/06/19(火) 05:20:48.71 ID:e/hemu/70

今年強いから言いにくいけど西武もドラフト下手だよな 1位斎藤って…贔屓だったらぼろくそに叩いたとおもう

235: 名無し 2018/06/19(火) 05:26:28.28 ID:aBux0MDA0

>>202
そうか？
六大学で防御率も奪三振率良くて3年の時は柳星がいて酷使されてないとか普通にドラフト前は良物件やったで

256: 名無し 2018/06/19(火) 05:29:41.48 ID:cQmBzLkF0

>>202
六大学リーグの齋藤の成績知らんだろ
お前のは完全結果論

308: 名無し 2018/06/19(火) 05:38:23.45 ID:alMH6UUb0

>>202
雄星おらんくなるし左腕がどうしてもほしいのはわかるやろ田嶋外した時点で左腕はアレしかおらん

205: 名無し 2018/06/19(火) 05:21:20.08 ID:F0rMLBO1d

完全ウェーバーにするにはFA短縮もセットやから日本では受け入れられん
貧乏球団が際限なく弱くなるからな

221: 名無し 2018/06/19(火) 05:23:54.73 ID:eQQfcAuh0

>>205
そこで収益分配ですよ
なおローリア

213: 名無し 2018/06/19(火) 05:22:17.56 ID:W/H7vePy0

則本は結果的にドラ1級をドラ2で引っこ抜いたのも酷い
アレが単独指名だったらまだ可愛げあったろうに、1位が森だからなんとなくそこら辺適当に済んでる感すらある

217: 名無し 2018/06/19(火) 05:22:43.52 ID:vIx2SzXzd

もうそろそろ大きくルール変更してほしいわ
FA短縮と外人枠緩くしてや

229: 名無し 2018/06/19(火) 05:25:37.75 ID:yZCylS8Z0

楽天はホントに余りものの集まりみたいな感じだったけど
ロッテが創設創設初年度優勝した時ってどんなんだったんやろ
やっぱ相当ゲスい引き抜きしたんか

281: 名無し 2018/06/19(火) 05:33:13.09 ID:B7nI+whBM

>>229
ワイは詳しいことは知らんけどちょっと調べたらこんなん出てきたで
創設初年度優勝なんて大量に引き抜きしないと無理やろ

毎日大量引抜き事件
http://www.genmatsu.com/rekisi/MAINICHI.HTM

238: 名無し 2018/06/19(火) 05:27:07.04 ID:W/H7vePy0

完全ウエーバーだと契約金の上限廃止もセットになるから筈だから
金無いところはFAで出て行かれやすくなるうえに目玉の指名も苦しくなりがちとか悪循環の無限ループ入るのは想像しやすいな

252: 名無し 2018/06/19(火) 05:28:43.84 ID:eQQfcAuh0

そうか完全に則本取るつもりやったから泡食って2位であんなもん取ってしまったんやな西武は

257: 名無し 2018/06/19(火) 05:29:54.24 ID:SLJpGFVfd

>>252
誰や2012の2位

262: 名無し 2018/06/19(火) 05:30:51.79 ID:eQQfcAuh0

>>257
160キロのカーブ投げる奴やで

277: 名無し 2018/06/19(火) 05:32:32.27 ID:SLJpGFVfd

>>262
偏見を確信に変えたやつか

297: 名無し 2018/06/19(火) 05:36:55.08 ID:eQQfcAuh0

>>277
入団会見すらまだの状態で無事偏見はなくなったとか大草原不可避や
贔屓じゃなけりゃ(糞で固め息)

279: 名無し 2018/06/19(火) 05:32:49.78

>>262
相内か草

274: 名無し 2018/06/19(火) 05:32:22.43 ID:6GODzREtd

>>252
中日と争奪戦する気だったのに無策すぎませんか

334: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:59.22 ID:alMH6UUb0

>>252
増田当てて満足してたところもあるしな

345: 名無し 2018/06/19(火) 05:43:44.53 ID:eQQfcAuh0

>>334
3位帆足ハア？の頃から謎ドラフトな傾向はあったけど
最近は謎な奴は謎のまま消えていく傾向が強いのがね

378: 名無し 2018/06/19(火) 05:48:17.43 ID:alMH6UUb0

>>345
最近やと外崎くらいかな
というか西武ファンは昔から見る目が絶望的にないから参考にならんわかるやろ

265: 名無し 2018/06/19(火) 05:31:21.91 ID:Pkzya1mP0

城島とかもひどい取り方やったもんな

280: 名無し 2018/06/19(火) 05:33:04.74 ID:BzTvP3sQ0

>>265
城島の話聞くと周りの大人の策略やなあれは
本人は王さんから声かけられたから行くしかねえとしか思ってない

266: 名無し 2018/06/19(火) 05:31:29.77 ID:PdpSyoVD0

1986 日本一勝率.581
1987 日本一勝率.612
1988 日本一勝率.589
1989 3位勝率.566(首位と0.5G差)
1990 日本一勝率.643
1991 日本一勝率.653
1992 日本一勝率.630
1993 優勝勝率.583
1994 優勝勝率.594

ホンマ異常

284: 名無し 2018/06/19(火) 05:34:32.22 ID:3LM6Am300

社会人や大学内定の選手を取ると批判される流れおかしいよな

アマチュアはプロに行けなかったりプロを戦力外になったヤツらの受け皿やっとけよ
なんで率先してプロ級をドラフト前に獲得しようとするんや

289: 名無し 2018/06/19(火) 05:35:37.17

>>284
> アマチュアはプロに行けなかったりプロを戦力外になったヤツらの受け皿やっとけよ
> なんで率先してプロ級をドラフト前に獲得しようとするんや

お前…プロアマの歴史調べろや
もしこのセリフをNPB関係者が言うたら最後、また歴史の針が50年戻るぞ

322: 名無し 2018/06/19(火) 05:40:42.97 ID:3LM6Am300

>>289
まーだこんなやつおるんか
その時代はプロ野球が職業野球と言われて批判されてた時代やぞ

アマチュアも同じNPBの傘下に入ればええやんと言ってるだけやで
独立リーグと大学野球と社会人野球は同じ傘の下でやるべきやと言ってるんやが

291: 名無し 2018/06/19(火) 05:36:08.12 ID:v9bUuIFv0

>>284
どっから批判されるんや？
内定先とか進学先と仲悪くなるとは思うが
それは自業自得だし

287: 名無し 2018/06/19(火) 05:35:11.33 ID:hx7duiG00

イチローを逃したことに発狂して地元出身糞選手を獲得するようになった中日
前田章宏とかいうゴミがいつまでも残留し続けてまがりなりにも戦力だった小山桂司が放出された展開が印象に残ってるわ

309: 名無し 2018/06/19(火) 05:38:23.45 ID:WL6Nh80+0

>>287
甲子園出場二回とも全然打てなかった元投手をドラ4でとったオリックスがおかしかったんや真面目に

正直あれは事故や
そこを割りきれんかったのは落ち度やな

325: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:07.04 ID:pcdKG97Z0

>>309
中日のフロントって千賀の件はどう思ってるんやろな
事故と割り切るか調査不足と思うか

450: 名無し 2018/06/19(火) 06:00:45.98 ID:pYNU5o+n0

>>325
SBのスカウトに千賀薦めた地元のアマ野球に詳しいスポーツ用品店のおっさん凄えわ

470: 名無し 2018/06/19(火) 06:04:51.23 ID:k+Knlmyi0

>>450
ヤクルトとどっかも呼んでたけどその試合で千賀八四死球やからな
ホークス以外は次の試合来んかったらしい

294: 名無し 2018/06/19(火) 05:36:34.58 ID:cOcOu+5Oa

競合一位でもハズレの人
下位で大当たりの人
この差ってなんなんだろうな

316: 名無し 2018/06/19(火) 05:39:58.98 ID:4O/5Mxx3K

>>294
プロ入り後の本人の気構えの違いかなあ

327: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:25.22 ID:WL6Nh80+0

>>294
山田秋親はあの指名で調子にのったって語ってたな
本人のヤル気or怪我が大きいと思うわ

正直松本竜也は日ハムとかなら成功したと思う
素材は確かやった

328: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:26.71 ID:hx7duiG00

>>294
実際プロ入り後も平均在籍年数で見ると上位指名ほど息が長い(つまりプロ選手として活躍してる)傾向があるみたいやし例外がクローズアップされてるって部分はあるんちゃうか
あとは潜在能力とか指導の相性とか
上下関係の厳しい世界やから上司に気に入られず潰された人間もかなり多そう

360: 名無し 2018/06/19(火) 05:45:50.81 ID:pKBYTaby0

>>328
ドラフト上位と下位でファームでも出場機会が全く違うから、下位だと数年練習しただけで解雇もある

336: 名無し 2018/06/19(火) 05:42:14.08

>>294
そこがピークやった奴って話ちゃうかなあ
伸び盛りやと思うてたら成長限界達してた

295: 名無し 2018/06/19(火) 05:36:40.76 ID:ar4YNZzI0

ドラ1はウェーバーにしてもええと思うんやけどやらん理由はなんや？

313: 名無し 2018/06/19(火) 05:39:18.03

>>295
暗黒期横浜に毎年目玉がもっていかれて、1年目にマシンガンの弾丸で一生終わるとか
野球ファン憤死するわ

317: 名無し 2018/06/19(火) 05:39:59.96 ID:4v4Bslg4M

>>295
ほんまこれな
サラリーキャップと完全ウェーバー導入しろよ
なんでクジやねん

324: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:02.69 ID:SLJpGFVfd

>>295
最下位に舵を切るところ出て来るからやろ

335: 名無し 2018/06/19(火) 05:42:12.60 ID:eQQfcAuh0

>>324
数年前のSEAが
あと3敗してりゃハーパー獲れてたのにってちなマリがクッソ悔しがってたの草やった

358: 名無し 2018/06/19(火) 05:45:40.42 ID:o4NnmIds0

>>295
甲子園や大学野球のスター選手が競合されてクジ引いて盛り上がるドラフト会議そのものが
プロ野球界の売りの1つになってしまってるし今更難しいんやろ

301: 名無し 2018/06/19(火) 05:37:30.46 ID:vYYO3M3Y0

イチローコンプレックスはしゃーないわな
結果論だけど数百億規模の機会費用になったわけやしな

320: 名無し 2018/06/19(火) 05:40:25.13 ID:4is42c3L0

ドラ1ウェーバーにするならFA権は6年にしないとウェーバーやって8年は長すぎる

326: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:11.80 ID:4v4Bslg4M

>>320
メジャーと同じシステムにすればええわ
流動性流石になさすぎる

333: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:56.73 ID:vYYO3M3Y0

>>326
12球団で流動的になったらそれはそれで問題起きそう

344: 名無し 2018/06/19(火) 05:43:43.19 ID:pcdKG97Z0

>>333
MLBの流動性の高さは規模デカいから出来てるだけやからな
NPBは100～110人がプロ指名受けるけどMLBでは1200人くらいがプロ指名や

356: 名無し 2018/06/19(火) 05:45:02.55

>>344
下までリーグがぎっしりあるMLBとMiLBな土壌とは
日本は比較できんよなあ

あと生え抜きを尊ぶ文化もあるし
（だからJリーグはいまいち日本人受けせん。ミスター○○がJ2陥落翌日に出ていくとかざらやし）

366: 名無し 2018/06/19(火) 05:46:37.92 ID:pcdKG97Z0

>>356
日本は生え抜き尊ぶ文化って言うけどMLBも生え抜きは凄い人気あるで
自動FAとかで長年1球団に止まる選手が少ないってだけやろ

372: 名無し 2018/06/19(火) 05:47:33.43 ID:eQQfcAuh0

>>366
少ないっつーかもうMLBじゃほぼいなくね
フリーマンぐらいじゃね有名どころだと

377: 名無し 2018/06/19(火) 05:48:00.51 ID:4is42c3L0

>>372
プホルスおるやん

379: 名無し 2018/06/19(火) 05:48:32.32 ID:eQQfcAuh0

>>377
球団の顔(生え抜きとは言っていない)

323: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:02.01 ID:e7KYYfHB0

クジ廃止賛成
あの半透明の箱見ただけで吐きそうになる

329: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:33.57 ID:6GODzREtd

>>323
オリファンかな

331: 名無し 2018/06/19(火) 05:41:39.05 ID:Kat2oo100

１位ウェーバーにすると何の努力もしないゴミクズ球団が目玉持っていくからあかんわ

341: 名無し 2018/06/19(火) 05:43:29.17

>>331
どことは言わんけどどっちのリーグにもちょいちょいおるもんなあ
それこそ00年代の横浜が毎年目玉持っていくとか、90年代暗黒阪神ロッテが毎年目玉持っていくとか
気絶しそうになるで

352: 名無し 2018/06/19(火) 05:44:15.16 ID:4v4Bslg4M

>>331
Bクラスのチームはドラフトの指名順クジで引くんや
そうすればわざと負けるとか無くなる

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529349946/