堀内恒夫が苦言「NPBとメジャーは試合日程が違う。メジャーの先発100投球の意味を履き違えてる」

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571654382/

1: 名無し 2019/10/21(月) 19:39:42.39 ID:5BxuCbXr0

　先発投手の役割自体が変わりつつある中で、同委員長は「ＱＳなどを考慮しなきゃいけないというのはある」としている。
一方で私見として、「完投数や投球回が減ったのは、米国のシステムをそのまま日本に持ってきているのが原因」とも指摘した。

「あちらは（レギュラーシーズンの）１６２試合を、日本より遅く始めて早く終わっている。それだけ連戦が多い。
だから先発は１００球で中４日じゃないと回らない。
日本は１００球で１週間空く。それはおかしいんじゃないかと私は感じている。
米国（１００球で中４日）は合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている」と、
中６日が基本となっている現在の日本球界の“過保護”ぶりに苦言を呈した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000153-sph-base

2: 名無し 2019/10/21(月) 19:40:01.76 ID:NGo49KWDa

そうですね

3: 名無し 2019/10/21(月) 19:40:07.33 ID:5BxuCbXr0

サンキューツネ

6: 名無し 2019/10/21(月) 19:40:55.53 ID:Qvh2t/gea

自分で指揮するチーム以外は完璧なおじいちゃん

188: 名無し 2019/10/21(月) 19:51:34.29 ID:8qXmKgvOd

>>6
なお政治家

291: 名無し 2019/10/21(月) 19:56:08.70 ID:kCx/GtyyM

>>188
見た目は完全にコテコテの悪徳自民党議員だからセーフ

8: 名無し 2019/10/21(月) 19:41:04.64 ID:gyMS9rc00

ダルですら日本でなら120球いけるらしいし
過保護にもほどがあるわ

567: 名無し 2019/10/21(月) 20:06:52.50 ID:ZS6mEzd80

>>8
ダルですらの意味がわからない

762: 名無し 2019/10/21(月) 20:16:27.47 ID:O6KxnkSi0

>>567
MLB信者の的な意味やろ

9: 名無し 2019/10/21(月) 19:41:11.41 ID:ZQyMfUMV0

これはほんま正論
120球ぐらいどうってことないのにやたら投げさせ過ぎいいだす
そのくせその分のイニングをリリーフが投げたら登板過多言い出す

10: 名無し 2019/10/21(月) 19:41:16.96 ID:IfBE42lf0

これ正論やろ

13: 名無し 2019/10/21(月) 19:41:30.15 ID:4ufMW6zw0

実際球威落ちて打たれるんやから交代もしゃーないやろ

15: 名無し 2019/10/21(月) 19:41:45.83 ID:pLfGKwpld

言うてメジャーと同じ日程は日本人には耐えれんやろうししゃーないわ

17: 名無し 2019/10/21(月) 19:42:12.71 ID:cV6dSuGD0

過保護なだけならまだええけどガチで完投する体力ない奴増えてるからな
7回くらいになると息あがって球がバラつき始めたり

595: 名無し 2019/10/21(月) 20:08:17.87 ID:D78rbZBHa

>>17
最近5,6回くらいでふらつくの多いんだよなぁ
7回のマウンド上がったらようやっとると思えるもん

21: 名無し 2019/10/21(月) 19:42:29.10 ID:hWUiKq7da

100球目安に根拠無いのは確かだけどまぁ100球ぐらい行くと抑え切れなくなってくる奴が多いのもある

29: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:06.57 ID:kNW1IwVqp

>>21
潜在意識的なことも関係ありそう

22: 名無し 2019/10/21(月) 19:42:39.26 ID:p8g4hCIB0

堀内って流石にもう指揮はせんのか

23: 名無し 2019/10/21(月) 19:42:47.95 ID:6ajqrftmr

指揮以外は的確やなこいつ

24: 名無し 2019/10/21(月) 19:42:49.59 ID:HQjOQVo0a

沢村賞QSってどうなったの？

283: 名無し 2019/10/21(月) 19:55:47.92 ID:1G2pW9Aap

>>24
考慮に入れたけど今年はそれ以前に論外だっただけ

28: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:06.00 ID:1seMZMU5a

実際最近そんな露骨に壊れたっていう先発いないよな
大野も復活したし
リリーフは死にまくっててかわいそう

48: 名無し 2019/10/21(月) 19:44:16.22 ID:cV6dSuGD0

>>28
藤浪は壊れたゾ

86: 名無し 2019/10/21(月) 19:46:06.17 ID:1seMZMU5a

>>48
高卒の細いうちからあんだけ投げたらさすがに壊れるな

30: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:15.63 ID:tPq3V2aJM

中4で100球やとしたら
中5と中6はどのくらいが適正？
120と140くらい？

38: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:45.11 ID:B5KDxfgb0

>>30
中6で120投げるのがいいと思う

31: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:17.31 ID:kLgkNnDEa

岩本勉がいつも言ってることやで

32: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:22.47 ID:hWUiKq7da

中4日100球が頭おかしいのは間違いない

35: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:27.50 ID:RqvKy1j40

120球までは投げろよ
週1なんだから
しかもメジャーみたいに毎試合ベンチにいるわけじゃないし

41: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:52.97 ID:AKuIzylN0

ほんこれ
日本の先発は楽（らく）しすぎ

44: 名無し 2019/10/21(月) 19:43:57.90 ID:fQJ6TQEc0

わかる
中継ぎに負担かけすぎ

51: 名無し 2019/10/21(月) 19:44:25.46 ID:0i+NoPur0

正論だけどアメカスは選手会がクソ強くて
絶対にロースター増やさない宣言してるからだろ

713: 名無し 2019/10/21(月) 20:13:21.10 ID:OgS0ucXl0

>>51
2020からロースター26人になる事が決まってるぞ

53: 名無し 2019/10/21(月) 19:44:31.80 ID:RYhdqh9oM

沢村賞と関係ないけど、特定の曜日しか試合見に行けないからだいたい毎回同じ投手なのつまらんわ

893: 名無し 2019/10/21(月) 20:22:57.89 ID:xt4nqMh30

>>53
それ凄く分かるｗ

60: 名無し 2019/10/21(月) 19:44:48.06 ID:TN1VZDJJp

メジャーは球数で日本にとやかく言う前に中4日をやめるべき

82: 名無し 2019/10/21(月) 19:45:59.06 ID:o4gJtxP+0

>>60
てかなんで日本と違って外国人枠とかいう制限ないのに中4やねん

134: 名無し 2019/10/21(月) 19:48:30.45 ID:qQo8R/Uc0

>>82
日本の28人制やなくて25人制やからやろ
日本に比べて投手の枠が少ない

187: 名無し 2019/10/21(月) 19:51:32.42 ID:IfBE42lf0

>>82
外国人枠とか関係ないやろ
MLBはロースターが25人で日本よりも4人少ない(来年から26人になる)
それに日本みたいに登板が終わったら抹消するみたいにして頻繁に入れ替えることもできない
だから先発投手も5枚で節約するしかない

263: 名無し 2019/10/21(月) 19:54:57.33 ID:qEpHUBdq0

>>187
控えめに言って頭おかしいのでは？

302: 名無し 2019/10/21(月) 19:56:33.08 ID:6N9gPKk60

>>263
選手会側が言うてるからしゃーない
選ばれし奴が大金貰うのがええらしい

61: 名無し 2019/10/21(月) 19:44:49.42 ID:IfBE42lf0

ワイが野球見始めたころ(90年代)は先発投手5人制のチームと6人制のチームと両方あったわ
5人制やと中5日が基本で投手が足りなくなるときに谷間の先発要員を一時的に二軍から上げて投げさせてた
先発6人制が全球団に定着したのは2000年代の前半くらいやったと思う

359: 名無し 2019/10/21(月) 19:58:24.56 ID:IfBE42lf0

>>61
ちなみにワイの記憶では先発6人ローテと言えば東尾時代の西武ってイメージやったな
西口松坂豊田潮崎石井許とかそんな感じで西武だけしっかり6枚そろってて羨ましかった
当時はまだどこの球団もまともな先発は4枚か5枚で中6日ローテの球団も谷間の先発をどうするかみんな苦戦してた

414: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:18.69 ID:fl/m+b/0M

>>359
元は森西武が始めたのがきっかけやしな

66: 名無し 2019/10/21(月) 19:45:06.62 ID:oU+VtEEq0

でも怪我なく27先発して100球なら2700やからな
3000前後でぶっ壊れるの考えたらギリギリくらいやと思うが

68: 名無し 2019/10/21(月) 19:45:13.47 ID:YmH+yhGK0

ダルは中６日120球派だったよな？

75: 名無し 2019/10/21(月) 19:45:33.59 ID:Amsk1Tvw0

メジャーみたいに必ずチーム帯同する義務もないとこ多いしな
日本の先発はホンマに楽や思うで

153: 名無し 2019/10/21(月) 19:49:47.93 ID:0i+NoPur0

>>75
20連戦で20日間ずっと帯同させる意味がわからんわ
アメカスって合理的なはずやのにな

78: 名無し 2019/10/21(月) 19:45:37.01 ID:X++CLFZZ0

球数やなくて登板間隔ってダルかマーが言っとったな

115: 名無し 2019/10/21(月) 19:47:20.71 ID:2/6Ke+5jd

>>78
それはある
リリーフが顕著やが
当番回数多い程壊れやすい

93: 名無し 2019/10/21(月) 19:46:24.86 ID:fDSAmQ4hp

いまだにメジャーが中4だと思てるアホ多すぎて草
ほとんど中5日やで

112: 名無し 2019/10/21(月) 19:47:10.32 ID:B5KDxfgb0

>>93
移動日で1日開いちゃうから仕方ないね

127: 名無し 2019/10/21(月) 19:48:22.04 ID:IfBE42lf0

>>112
ブルペンで―やぞ

123: 名無し 2019/10/21(月) 19:47:55.53 ID:QnfA8Iei0

メジャーとは防御率からしてちゃうのに6回3失点！QS！とか言っとるのはおかC

143: 名無し 2019/10/21(月) 19:48:56.86 ID:2/6Ke+5jd

>>123
西武「」
メジャーのQSすら達成不可能な先発しかいない球団があるんですよ！

185: 名無し 2019/10/21(月) 19:51:30.61 ID:hWUiKq7da

>>143
そこよりQS率低い球団が1つあるらしい
というか西武のQS率は西武打線と当たらないから案外普通

137: 名無し 2019/10/21(月) 19:48:35.91 ID:8Y6smDSk0

別に降ろしたっていいよ
その程度の投手は沢村賞には値しないってだけ
マジモンのエースは余力持って７回８回投げるからな

166: 名無し 2019/10/21(月) 19:50:29.72 ID:+RO/3sU5a

中6日なんだから7回はぶっちゃけノルマ
今の連中は6回で降りて7回から方程式に頼るから困る

169: 名無し 2019/10/21(月) 19:50:48.63 ID:747cm0O/0

好投してる時は引っ張れ
たとえ谷間であってもな
だめな時はとっとと変えて中継ぎ働かせろ
これでええ

194: 名無し 2019/10/21(月) 19:51:49.43 ID:/6SBIVS80

>>169
落合がこんなようなこと言ってなかったっけ
記憶違いかな

234: 名無し 2019/10/21(月) 19:53:45.17 ID:IPNVAGBvM

>>194
オッチ「投手のことさっぱりわかんねぇ」→森繁に丸投げやぞ

170: 名無し 2019/10/21(月) 19:50:57.63 ID:EMnOb7l00

お前らや堀内が馬鹿なのは野球を我慢レースと勘違いしてるとこやな
試合に勝つためにプレーしてるんだから疲れたり相手に慣れられた先発より優秀な勝ちパ登板させるほうが理にかなってる

189: 名無し 2019/10/21(月) 19:51:34.91 ID:8Y6smDSk0

>>170
だからそれでいいよ
疲れたり相手に慣れられる先発に沢村賞はあげないだけ

228: 名無し 2019/10/21(月) 19:53:29.58 ID:EMnOb7l00

>>189
最も優れた投手に送る賞という本来の理念から離れてしまっていることに疑問はないんか

232: 名無し 2019/10/21(月) 19:53:43.89 ID:um4A+rHzd

>>228
そんな理念ないけど

241: 名無し 2019/10/21(月) 19:54:07.05 ID:6N9gPKk60

>>228
うーんこの

245: 名無し 2019/10/21(月) 19:54:10.68 ID:8Y6smDSk0

>>228
全く離れていない
もっとも優れた先発投手は長い回を少ない失点で投げるピッチャーの事

304: 名無し 2019/10/21(月) 19:56:34.76 ID:EMnOb7l00

>>245
最も優れた投手とはチームの勝利のためにサファテや藤川のような守護神がいても
自分の完投数のためだけにマウンドに譲らないエゴイスティックな奴の事を言うんか？

335: 名無し 2019/10/21(月) 19:57:41.25 ID:8Y6smDSk0

>>304
そいつの投げる日は守護神を使わずに済むとか最高やん
現代野球でもセイバーでも投球回は正義だぞ
何を勘違いしてるのか知らんが

418: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:28.38 ID:EMnOb7l00

>>335
完投は試合に負けてもつくし
試合に負けて守護神消耗しなくてよかったねとはならんやろ

492: 名無し 2019/10/21(月) 20:03:43.40 ID:8Y6smDSk0

>>418
なんで打たれる前提なんだよ
何が言いたいのかさっぱり分からんのだけど
元々の沢村賞の話するなら逆転負け食らいまくってたら長い回投げようが獲れないぞ

532: 名無し 2019/10/21(月) 20:05:26.81 ID:KGfhgXtV0

>>418
そんな負けるような投手に沢村賞は与えられないのでセーフ

250: 名無し 2019/10/21(月) 19:54:26.58 ID:hWUiKq7da

>>228
沢村栄治っぽい投手にやるのが本意やぞ
そこの完投数が沢村栄治感下がってきとるんや

261: 名無し 2019/10/21(月) 19:54:55.76 ID:4qKVteYga

>>228
はいアホ
最も優れた投手に送るのはベストナイン
本来理念がそもそも履き違えてるアホ

262: 名無し 2019/10/21(月) 19:54:56.58 ID:aleYGUtrd

>>228
沢村賞は先発完投型の投手がそもそも対象やろ
その年度に最も優れた投手に送るとか謳ってない

196: 名無し 2019/10/21(月) 19:52:05.91 ID:DPfWol8X0

江本「ラミレスは代えるのが早過ぎる」

いつも言ってる

230: 名無し 2019/10/21(月) 19:53:38.32 ID:B5KDxfgb0

>>196
今永だけはアホみたいに引っ張るのに他の奴は好投しててもすぐ下ろすからな
おかしいわ

219: 名無し 2019/10/21(月) 19:53:00.38 ID:bUoosRhf0

QSは最低限なのに十分仕事したと評価するヤツいるよな

226: 名無し 2019/10/21(月) 19:53:24.21 ID:mlMVGaYC0

>>219
日本式QSを7回3失点にすればええんや

235: 名無し 2019/10/21(月) 19:53:49.16 ID:fSWvxcYa0

>>219
問題は今年のパリーグの最低限が40%しか達成できていないこと

313: 名無し 2019/10/21(月) 19:57:01.85 ID:qEpHUBdq0

>>235
これ本当草

311: 名無し 2019/10/21(月) 19:56:51.34 ID:qQo8R/Uc0

>>219
ナイスピッチングやなくて
あくまで試合を壊さなかった安定感を示す指標やもんな

352: 名無し 2019/10/21(月) 19:58:05.15 ID:747cm0O/0

>>219
最低限とかじゃなくて達成率で見るもんやぞ
一試合ごとに語るのはシーズン序盤のUZRでキャッキャしてるようなもん

264: 名無し 2019/10/21(月) 19:55:04.70 ID:ThWnqzIg0

実際これは正論だろ
アメリカはMLBの日程で投げる外国人投手を対象に統計取って100球制限の結論に達してるのに
前提条件全く違うNPBで盲目的に数字だけ真似するのは馬鹿の所業だわ

301: 名無し 2019/10/21(月) 19:56:33.09 ID:Amsk1Tvw0

メジャーはメジャーで糞かったいマウンドとか投手も必ず帯同とか
そこらへんはどうでもええのがおもろいよな

393: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:32.42 ID:AKuIzylN0

>>301
滑りやすいボールもやしアメも言うほど合理的ではないな

307: 名無し 2019/10/21(月) 19:56:44.78 ID:TPkNGLGJ0

だから、これ同様にQSも7回3失点と考えるべきだよな。日本は120球程度まで投げるから

370: 名無し 2019/10/21(月) 19:58:49.45 ID:QVtL82nBM

>>307
これ
日本はアメリカと違って平均的な勝敗スコアが4|3なんだから6回3失点じゃ負けるわけよ

392: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:31.92 ID:DrIziFLP0

>>307
賛成

408: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:13.07 ID:7+RvcDhba

>>307
HQSは7回3失点
QSは6回2失点
が日本やと妥当やと思うわ

554: 名無し 2019/10/21(月) 20:06:01.49 ID:qQo8R/Uc0

>>408
それやとハイクオリティスタートより
クオリティスタートの方が内容良くないか…？

318: 名無し 2019/10/21(月) 19:57:05.75 ID:4qKVteYga

先発投手でもっとも評価される項目は勝ち星でも防御率でもなくイニング数やってわかってへんアホども多過ぎな

472: 名無し 2019/10/21(月) 20:03:09.40 ID:H2UuQDi8p

>>318
有原航平
2017/04/08 110球8失点完投
2017/08/31 99球1失点完投

同じ価値でええか？

522: 名無し 2019/10/21(月) 20:05:05.19 ID:tIStja9e0

>>472
110球でよく完投できたな偉い

533: 名無し 2019/10/21(月) 20:05:27.88 ID:PJb4j/T90

>>472
草

332: 名無し 2019/10/21(月) 19:57:35.76 ID:RqvKy1j40

ダルマーマエケンとかみんな球数も投げてたけど
下位打線に手抜いても打たれない実力あったからできるわけでどの投手もできることじゃない

357: 名無し 2019/10/21(月) 19:58:16.39 ID:fSWvxcYa0

>>332
ダルとマーはそもそもP/IP自体がクッソ数無かったからな
100球あれば8回投げられる

358: 名無し 2019/10/21(月) 19:58:18.66 ID:fl/m+b/0M

>>332
マエケンは120球までしか投げんかったで

333: 名無し 2019/10/21(月) 19:57:40.22 ID:+2lkuhrya

3/24　６回　１１３球
3/30　中５日　８回　１４１球
4/4　中４日　７回　１１１球
4/10　中５日　９回　１２５球
4/16　中５日　７回　１４６球
4/22　中５日　８回　１４９球
4/29　中６日　７回　１３９球
5/5　　中５日　８回　１２２球
5/12　中６日　８回　１１２球
5/18　中５日　７回2/3　１３０球
5/25　中６日　９回　１４５球
6/2　中６日　３回　７３球
6/7　中４日　４回　９２球
6/12　中４日　９回　１７１球
6/18　中５日　９回　１４９球
6/24　中５日　２回　７１球
6/26　中１日　４回1/3　６０球（リリーフ）
6/30　中３日　９回　１３０球

353: 名無し 2019/10/21(月) 19:58:10.62 ID:6ncXzrOz0

>>333
2001松坂大輔っぽい

344: 名無し 2019/10/21(月) 19:57:54.18 ID:+2lkuhrya

7/6　中５日　７回　１２９球
7/13　中６日　８回　１２６球
7/18　中４日　１０回　１６４球
7/22　中３日　１回　５０球（オールスター）
7/27　中４日　７回　１０４球
8/1　　中４日　１０回　１３４球
8/8　　中６日　６回　１３２球
8/14　中５日　６回　１０５球
8/20　中５日　７回　８２球
8/26　中５日　８回　１３４球
9/1　中５日　９回　１０７球
9/5　中３日　７回　１２０球
9/11　中５日　８回2/3　１５６球
9/17　中５日　８回　１３７球
9/24　中６日　８回2/3　１６４球
10/1　中６日　５回　９９球

403: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:03.95 ID:dR6+HFS4M

>>344
松坂か

354: 名無し 2019/10/21(月) 19:58:11.77 ID:Fgbt6hWY0

先発の投球制限ガチガチにするくせにリリーフの酷使は言うほど気を遣っとらんよな

401: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:53.74 ID:hWUiKq7da

>>354
その分金を出す感じやな

427: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:48.55 ID:6VkTBss70

>>354
NPB中継ぎ平均年俸1891.2万円
MLB中継ぎ平均年俸2億4389万円

364: 名無し 2019/10/21(月) 19:58:36.16 ID:qEpHUBdq0

パリーグの規定投球回数以上、四人を全て答えよ

374: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:03.82 ID:7+RvcDhba

>>364
山本！山岡！千賀！有原！

385: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:23.51 ID:+RO/3sU5a

>>364
千賀有原山岡山本

389: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:26.89 ID:siryw0i40

>>364
5人やぞ

391: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:30.76 ID:2/6Ke+5jd

>>364
千賀山本高橋美馬だっけ？
ロッテとライオンズは０の筈

406: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:06.56 ID:BilfZ0evM

>>364
最終的に6人になったやろ

422: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:42.69 ID:qEpHUBdq0

>>389
>>406
うろ覚えだったわ許せ

429: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:52.23 ID:l+vVRHkFd

>>364
美馬とかいう規定到達しただけでFA価値暴騰してる筋肉教祖

384: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:18.75 ID:hWUiKq7da

藤浪ぶっ壊れたのは球数じゃなくて(19)から馬鹿みたいにローテーション回したからやで
メンタルが～とかアホちゃう？

416: 名無し 2019/10/21(月) 20:00:22.27 ID:CKl753Kwd

>>384
つーか2015年に3000球超えたからやろローテとかじゃなくて3000球先発が超えると一気に故障率上がってる
データ見たし

482: 名無し 2019/10/21(月) 20:03:23.29 ID:88i87dwba

>>416
ルーキーの時は100球前後で下ろすって運用徹底してたんやけどな
メッセとかいう例外中の例外の鉄腕がおったからなあ

507: 名無し 2019/10/21(月) 20:04:22.68 ID:fl/m+b/0M

>>482
だってノーコンやからそんな制限してたら中継ぎの負担がヤバいやん

390: 名無し 2019/10/21(月) 19:59:29.71 ID:UnBhUUDva

まあ、わいも山口にやらないのは賛成や
でも、沢村賞は今後受賞無し年が相当増えてくるやろね

959: 名無し 2019/10/21(月) 20:26:42.64 ID:RnxkEJv7a

>>390
それな

512: 名無し 2019/10/21(月) 20:04:41.80 ID:1VxCteg+d

NPBでも100をめどにしてる奴ほんま馬鹿やもんな
メジャーみたいな過酷日程でもあるまいし
移動もたかだか数時間でゆるゆる日程やん

539: 名無し 2019/10/21(月) 20:05:44.81 ID:ZoY0csyG0

>>512
アメリカは先発投手が登板無くてもついてくんだよな

520: 名無し 2019/10/21(月) 20:05:00.24 ID:7lKzS1+W0

パ　中6日 120球
セ　中5日 100球
これがいいわ
セは代打の関係あるから中5日で
パは分かるがセが中6日なのは謎すぎる

525: 名無し 2019/10/21(月) 20:05:12.29 ID:Z5Mn78K/d

MLBは他所の国の登板間隔ギャーギャーいうくせにポストシーズン入ると中3とかやりだすアホの集まりやん
勝つために良い投手酷使って甲子園と同じや

609: 名無し 2019/10/21(月) 20:08:35.30 ID:dM32uKxhM

>>525
一銭ももらえない上に将来がある甲子園球児と一緒にするのはアホ

899: 名無し 2019/10/21(月) 20:23:08.48 ID:IfBE42lf0

>>525
アホはお前やろ
ポストシーズンは球団にとって一番儲かるしそこでの活躍は選手の年俸にも反映される
プロとしてやっている以上そこで全力を出すのは当然や
甲子園は選手に一切金が払われないのに酷使して選手の投手としての価値を削っているから批判されているだけやろ
MLBは金を基準にしている点で(それが善いか悪いかは別として)一貫している

531: 名無し 2019/10/21(月) 20:05:22.42 ID:xesmxIUh0

マエケンもメッセンジャーも200イニング何回かやったけど壊れてないぞ

592: 名無し 2019/10/21(月) 20:08:13.20 ID:9Qv9kjaL0

>>531
マエケンNPB時代

109.2
193.0
215.2
216.0
206.1
175.2
187.0
206.1

バケモンなんだよな

623: 名無し 2019/10/21(月) 20:09:12.36 ID:ak8EjmsGp

>>592
マエケンはフォームいいのに加えて馬鹿肩してるから例外やな

642: 名無し 2019/10/21(月) 20:10:02.73 ID:Rlr/frKO0

>>592
ちょっとでも痛いとすぐ休むから
その分帰ってるのも早かった

537: 名無し 2019/10/21(月) 20:05:40.65 ID:htg1y6u50

中継ぎに全部しわよせがが行ってるのもおかしな話だわね
数年活躍して怪我でいなくなる投手ばかり
でも先発だと年取っても結果ほとんど出てないのにだらだら続けてる人もいるし過保護は長生きするのは間違ってないのかも