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広島が弱かったのは逆指名のせい←これ

1: 名無し 2018/06/20(水)11:47:51 ID:Bk6
言うほど酷かったか?
確かに選手は弱かったし怪我多かったけど所詮育成力の無さとコンディション管理の責任の言い訳にしか聞こえん

3: 名無し 2018/06/20(水)11:57:27 ID:6Xl
どうやろね

4: 名無し 2018/06/20(水)11:57:53 ID:oYm
まるで逆指名してくる奴らが雑魚ばっかりみたいな言い方やな

5: 名無し 2018/06/20(水)11:58:59 ID:DOg
逆指名して貧乏球団に行きたい奴なんか実力無いに決まってるわな

7: 名無し 2018/06/20(水)12:00:01 ID:Em3
卵が先か鶏が先かのような話

6: 名無し 2018/06/20(水)11:59:19 ID:ow9
近年のドラフト成功見るとやっぱ逆指名も影響あったんやない?

8: 名無し 2018/06/20(水)12:00:20 ID:8MM
いやあったやろ

9: 名無し 2018/06/20(水)12:01:21 ID:8Eu
逆指名で成功したのって少ない気が

10: 名無し 2018/06/20(水)12:02:52 ID:Bk6
>>9
それな
逆指名で引っこ抜かれた選手が多いのは事実やけど逆指名したからと言って活躍するとは限らん
逆指名せずに入団して成功した選手も多数おるんやし

14: 名無し 2018/06/20(水)12:07:27 ID:ow9
>>10
活躍するとは限らんけど、有望とされてる選手が金持ち球団に集中してたのは間違いないやん
そんで活躍するとは限らんけど、活躍する確率も高いやん

18: 名無し 2018/06/20(水)12:10:18 ID:Bk6
>>14
確かにそうやけど、逆指名以外から化ける可能性だって十二分にあるやん
せいぜい一人か二人、しかもハズレの可能性も考えると大きな差ではないやろ

21: 名無し 2018/06/20(水)12:12:15 ID:f7s
>>18
そんなこと言ったらドラフト1位も6位も大して変わらんってことになるやんけ

23: 名無し 2018/06/20(水)12:16:12 ID:Bk6
>>21
逆指名以外の一位って意味やで
高卒の有望株も無名の実力者のおるやろ

11: 名無し 2018/06/20(水)12:04:19 ID:f7s
巨人とかダイエーが逆指名で有利やったのは間違いないやろ

13: 名無し 2018/06/20(水)12:06:42 ID:Bk6
>>11
それは間違いない
でも他のチームもある程度やれてたやろ
なのに広島が弱くなったのを逆指名のせいにするのはどうかと思って

12: 名無し 2018/06/20(水)12:06:24 ID:OEI
広島っていまのドラフト方針も別に目玉に特攻する感があんまりない

15: 名無し 2018/06/20(水)12:07:32 ID:Bk6
>>12
最近は競合で余りにも外してるからセリーグ自体が競合覚悟で目玉に行けてない気がする

16: 名無し 2018/06/20(水)12:08:42 ID:giU
生え抜きが育ちまくって今の強さがあるからやっぱ多少は影響あったんやろ

19: 名無し 2018/06/20(水)12:11:15 ID:KuK
FAのせいって言ってるやつよりはマシ
実際は複合要因やろ

20: 名無し 2018/06/20(水)12:11:55 ID:Em3
カープは金がないで有名だったからね
金がないカープに行きたがる優秀な選手は少ない
もし育成力がどうとか言うならそれも同じ理由
金がないカープに行きたがる優秀なコーチも少ない

24: 名無し 2018/06/20(水)12:17:11 ID:KuK
野手育成力はそこそこあった
コンディショニング能力は皆無
投手起用も前時代的
まあ勝てるわけないね
逆指名のせいだけにしとるやつはアホやけど
そんなの少数派やろ

26: 名無し 2018/06/20(水)12:32:28 ID:Em3
1993(平成5) 1994(平成6) 1995(平成7)  1996(平成8) 1997(平成9)
1位 山根雅仁 1位 山内泰幸 1位 長谷川昌幸 1位 沢崎俊和 1位 遠藤竜志
2位 上田好剛 2位 嶋重宣  2位 吉年滝徳  2位 黒田博樹 2位 兵動秀治
3位 玉木朋孝 3位 朝山東洋 3位 玉木重雄  3位 河野昌人 3位 林昌樹
4位 福地和広 4位 高橋建  4位 伊与田一範 4位 福良徹  4位 小林幹英
5位 田中由基 5位 横山竜士 5位 高山健一          5位 倉義和
6位 品田寛介 6位 田村恵  6位 鈴衛佑規          6位 青木智史
7位 井上紘一                 7位 岩崎智史
8位 橋本啓

27: 名無し 2018/06/20(水)12:33:50 ID:KuK
>>26
94年すごいやん

28: 名無し 2018/06/20(水)12:34:54 ID:Em3
1998(平成10) 1999(平成11) 2000(平成12) 2001(平成13) 2002(平成14)
1位 東出輝裕 1位 河内貴哉 1位 横松寿一  自由枠 —–  自由枠 永川勝浩
2位 井生崇光 2位 木村一喜 2位 廣瀬純   自由枠 —–  自由枠 —–
3位 矢野修平 3位 栗原健太 3位 玉山健太  1巡目 大竹寛  1巡目 —–
4位 森笠繁  4位 末永真史 4位 甲斐雅人  2巡目 —–   2巡目 吉田圭
5位 小山田保裕5位 佐竹健太 5位 田村彰啓  3巡目 大島崇行 3巡目 —–
6位 新井貴浩 6位 苫米地鉄人6位 石橋尚登  4巡目 石原慶幸 4巡目 鞘師智也
7位 酒井大輔 7位 松本奉文 7位 岡上和典  5巡目 山本翔  5巡目 松本高明
8位 広池浩司 8位 長崎元           6巡目 国木剛太
7巡目 山本芳彦
8巡目 筒井正也
9巡目 天谷宗一郎
10巡目 天野浩一

29: 名無し 2018/06/20(水)12:35:26 ID:Em3

2003(平成15)  2004(平成16)  2005(平成17)   2006(平成18)
自由枠 —–  自由枠 —–   <高校ドラフト>  <高校ドラフト>
自由枠 —–  自由枠 —–   1巡目 鈴木将光   1巡目 前田健太
1巡目 白浜裕太 1巡目 佐藤剛士  2巡目 今井啓介   2巡目 —–
2巡目 —–   2巡目 —–    3巡目 斉藤悠葵   3巡目 会澤翼
3巡目 比嘉寿光 3巡目 森跳二   4巡目 相澤寿聡
4巡目 尾形佳紀 4巡目 丸木唯
5巡目 仁部智  5巡目 小島紳二郎 <大・社ドラフト> <大・社ドラフト>
6巡目 梅津智弘  希望枠 —–    希望枠 宮崎充登
7巡目 金城宰之左 1巡目 —–    1巡目 —–
8巡目 田中敬人  2巡目 —–    2巡目 —–
3巡目 梵英心    3巡目 上野弘文
4巡目 梅原伸亮   4巡目 青木高広
5巡目 飯田宏行   5巡目 中東直己

第二次(育成)   第二次(育成)
1巡目 中谷翼    1巡目 山中達也

32: 名無し 2018/06/20(水)12:42:29 ID:Em3
2007(平成19)   2008(平成20) 2009(平成21)  2010(平成22)  2011(平成23)
<高校ドラフト>  1位 岩本貴裕  1位 今村猛   1位 福井優也  1位 野村祐輔
1巡目 安部友裕   2位 中田廉   2位 堂林翔太  2位 中村恭平  2位 菊池涼介
2巡目 —–    3位 小松剛   3位 武内久士  3位 岩見優輝  3位 戸田隆矢
3巡目 丸佳浩    4位 申成鉉   4位 庄司隼人  4位 金丸将也  4位 土生翔平
4巡目 中村憲            5位 伊東昴大  5位 磯村嘉孝
6位 川口盛外  6位 中崎翔太
<大・社ドラフト> 第二次(育成)          7位 弦本悠希  第二次(育成)
1巡目 篠田純平   1位 松田翔太                   1位 富永一?
2巡目 —–            第二次(育成)          2位 中村真崇
3巡目 小窪哲也           1位 永川光浩  第二次(育成)  3位 塚田晃平
4巡目 松山竜平           2位 中村亘佑  1位 山野恭介  4位 三家和真
2位 池ノ内亮介
第二次(育成)
1巡目 山内敬太

36: 名無し 2018/06/20(水)12:47:45 ID:Em3
2012(平成24) 2013(平成25)  2014(平成26) 2015(平成27) 2016(平成28)  2017(平成29)
1位 高橋大樹  1位 大瀬良大地  1位 野間峻祥  1位 岡田明丈  1位 加藤拓也  1位 中村奨成
2位 鈴木誠也  2位 九里亜蓮   2位 薮田和樹  2位 横山弘樹  2位 高橋昂也  2位 山口翔
3位 上本崇司  3位 田中広輔   3位 塹江敦哉  3位 高橋樹也  3位 床田寛樹  3位 ケムナ誠
4位 下水流昂  4位 西原圭大   4位 藤井晧哉  4位 船越涼太  4位 坂倉将吾  4位 永井敦士
5位 美間優槻  5位 中村祐太   5位 桑原樹?  5位 西川龍馬  5位 アドゥワ誠 5位 遠藤淳志
6位 飯田哲矢  6位 オスカル  6位 長井良太  6位 平岡敬人
7位 多田大輔  7位 青木陸
第二次(育成) 第二次(育成)
1位 辻空    参加せず     第二次(育成) 第二次(育成) 第二次(育成)  第二次(育成)
2位 森下宗            1位 松浦耕大? 参加せず    参加せず     1位 岡林飛翔
2位 木村聡司                  2位 藤井黎來
3位 佐々木健

37: 名無し 2018/06/20(水)12:50:13 ID:xzY
>>36
すげえな

38: 名無し 2018/06/20(水)12:52:26 ID:ow9
要するに逆指名も育成も管理も全部関係あるやろ
ドラフトと育成が噛み合ってさらに怪我しないケアあればいい選手出てくる
逆もしかりで

39: 名無し 2018/06/20(水)12:56:01 ID:24g

広島が強くなったのもあるが大物選手がFAしにくくなったのもあるんやない?
巨人は昔に比べると金ないようにも感じるし

昔の巨人は四番打者他球団から強奪してたし エースもとった

40: 名無し 2018/06/20(水)12:58:40 ID:OEI
>>39
というよりメジャー行く道ができたのが一番の原因
超一流はメジャー行っちゃうから二流三流ばかりFA市場にいる

41: 名無し 2018/06/20(水)12:59:09 ID:24g
昔は主力が広島→阪神
ヤクルト→巨人のイメージ
>>40
それもあるな

42: 名無し 2018/06/20(水)12:59:42 ID:KuK
巨人はいうほどメジャー級のFA選手とってたか?

45: 名無し 2018/06/20(水)13:01:15 ID:OEI
>>42
実績だけでいえば、落合、工藤、江藤、小笠原、清原、

48: 名無し 2018/06/20(水)13:02:40 ID:SjA
>>42
目玉を金の力で獲れるんだから必要ないやろ
それでも足りないと他球団から戦力ぶんどってたのが信じられんわ

44: 名無し 2018/06/20(水)13:01:06 ID:SjA
どこまで行っても逆指名はクソ制度である事は揺るがないわな

53: 名無し 2018/06/20(水)13:04:26 ID:OhS
もし二岡が広島に入団してたら低迷期はもっと早く終わってたんやろか

55: 名無し 2018/06/20(水)13:05:17 ID:KuK
>>53
ないわ
首脳陣の意識改革が出来とらんから
ブラウンほんまにありがとう

58: 名無し 2018/06/20(水)13:08:10 ID:iKG
選手が行きたい球団に行ける制度ってほんまはええ制度のはずやのに

59: 名無し 2018/06/20(水)13:10:13 ID:KuK
>>58
せやね高橋由伸は行きたい球団に行けて幸せやったね

87: 名無し 2018/06/20(水)13:21:36 ID:iKG
>>59
ほんまこういう風に悪用するんクソやわ

61: 名無し 2018/06/20(水)13:10:26 ID:OrX
選手主体のFA制度に変えるべきかもな
例えば金はそんないらんから広島にFAしたい奴がいたとすると
広島はそれを基本的には拒否してはならないとか

64: 名無し 2018/06/20(水)13:10:49 ID:cFc
>>61
権利を義務に変えてどうするのか

69: 名無し 2018/06/20(水)13:12:10 ID:SjA
権利が強制ってのもおかしな話やけどな

70: 名無し 2018/06/20(水)13:13:08 ID:VyN
強制ってか単に契約満了するだけやからな

71: 名無し 2018/06/20(水)13:13:34 ID:OrX
選手の移動が少なすぎんねん

73: 名無し 2018/06/20(水)13:14:17 ID:SjA
アメリカと日本ではFAの意味から違うからなぁ

79: 名無し 2018/06/20(水)13:17:35 ID:VyN
全責任逆指名に押し付けてる人ってのはどこにいるんですかね

81: 名無し 2018/06/20(水)13:18:51 ID:Bk6
>>79
ワイの周りのカープファンがそう言っとるわ
ワイの周りの奴がおかしいと言われたらそれまでやが

91: 名無し 2018/06/20(水)13:23:54 ID:OrX
逆に何で今こんな強いん?

92: 名無し 2018/06/20(水)13:25:12 ID:KuK
>>91
たまたまやろ
実際2016年と2017年の中盤ぐらいまでしか強くなかったわけやし

94: 名無し 2018/06/20(水)13:26:43 ID:OEI
>>91
他が弱いから
広島は育成球団だからタメされるのはいまの主力の代替わりをうまくこなせるかどうか

95: 名無し 2018/06/20(水)13:26:56 ID:SjA
たまたまで連覇される5球団を全否定するのはやめーや
去年なんてジョンソン抜きでアレだったのに

96: 名無し 2018/06/20(水)13:28:26 ID:24g
言うほど広島は強くないやろ
昔なら優勝争い位の強さやろ

100: 名無し 2018/06/20(水)13:29:23 ID:OEI
>>96
広島以外は世代交代の時期になっちゃったしなぁ

99: 名無し 2018/06/20(水)13:29:19 ID:OrX
何だかんだ今年も頭ひとつ抜けて強いと思うんやがな広島

102: 名無し 2018/06/20(水)13:30:12 ID:OEI
あと広島が言うほど強くないって言われるのは日本一になれてないからじゃね

103: 名無し 2018/06/20(水)13:30:34 ID:Em3
他が弱いってなんだよ
広島も含めてどこも弱いなら何で広島連覇なのか

106: 名無し 2018/06/20(水)13:31:15 ID:OEI
>>103
そりゃ他が借金ばかりだからだよ

105: 名無し 2018/06/20(水)13:30:43 ID:24g

広島はバランスよく強いって感じ
飛び抜けて強いとは感じない

他球団は広島よりは○○が強いけど他はボロボロみたいな

107: 名無し 2018/06/20(水)13:31:50 ID:OrX
交流戦いい加減セリーグ勝ち越してくれんとずっと言われるんやろな

108: 名無し 2018/06/20(水)13:32:25 ID:BuM

西武「せやろか」
ハム「せやろか」
SB「せやろか」
ロリ「せやろか」

楽天「せやろか・・・?」

109: 名無し 2018/06/20(水)13:35:28 ID:24g
広島はオールBって感じで平均的にまぁまぁ

111: 名無し 2018/06/20(水)13:36:50 ID:OEI
>>109
優等生って感じよな
だからか定型以外のパターンで来られると転けるイメージ

113: 名無し 2018/06/20(水)13:39:45 ID:24g
全盛期中日は投手陣はすばぬけて守備も中々 打撃はまずまずって感じ
巨人は打撃は破壊力抜群 投手も中々 守備はまずまずって感じ

114: 名無し 2018/06/20(水)13:40:30 ID:BuM
流石に3連覇したらパファン笑うぞ

119: 名無し 2018/06/20(水)13:49:16 ID:OrX
あとそこそこくじ運ええよな
大瀬良とか当ててるし

122: 名無し 2018/06/20(水)16:02:42 ID:24g
>>119
わい中日 中村くん取れなくてショック

120: 名無し 2018/06/20(水)14:04:42 ID:WQU
ブラウンが身を挺して選手のケア意識を高めたのとグッズ販売に力を入れて収益改善、マツダスタジアム完成であとは戦力強化
ノムケンがなんだかんだ駒を揃えて緒方がちょっとしたスパイス(初年度はアレやったが)ふりかけて戦えるチームにしたという感じかな

124: 名無し 2018/06/21(木)04:25:29 ID:bOZ
二年ぐらい前にカープの歴史を振り返る時に
逆指名制度で黒田を指名できたからいい制度だったと
紹介されてて爆笑したのは覚えてるで

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529462871/

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